;););););););)

[teliqalipukt]

Non vediamo l'ora :o

Ma di riabbracciare Mou eh :asd:

:(

[visciglia]

Secondo calciomercato.com l'inter ha prenotato, per il 18 agosto, le visite mediche di Perisic alla clinica di Rozzano.

Fosse già chiusa o quasi non vedo perché prenotare così lontano...se lo hanno fatto sarà perché contano di chiuderla entro quella data...ma non ne skn così sicuri...

[visciglia]

Davo un'occhiata al rendimento di Perisic nello scorso anno(oltre ad esser stato spesso infortunato) è stato sostituito una miriade di volte...semplice scelta tecnica o questo è un altro(stile Jojo) che non regge per 90 minuti???

[jokervero]

Fosse già chiusa o quasi non vedo perché prenotare così lontano...se lo hanno fatto sarà perché contano di chiuderla entro quella data...ma non ne skn così sicuri...

Vanno con il ticket della mutua. :o

[fluke81]

Scarso Messi :o

Inviato dal mio ASUS MemoPad 8 FHD ME581CL

[oxygen vx1]

Non vediamo l'ora :o

Ma di riabbracciare Mou eh :asd:

Ma pur della prima eh...il problema é che devo aspettare il ritorno di Mu...;)

[fluke81]

Come mai non c'è la rube a giocarsi la supercoppa?non avevano fatto il triplete?

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[zanardi84]

Ed Warner esiste veramente :eek::eek::eek::eek::eek::eek:

http://inter-tube.it/?p=6357

[teliqalipukt]

Ma pur della prima eh...il problema é che devo aspettare il ritorno di Mu...;)

Se ti fa piacere che io me ne vada, allora resto.

Me ne andrei solo per farti dispetto, nel caso che questo ti dispiaccia.

Perciò, se me ne vuoi cacciare, devi fingere che ti fa piacere che io faccia parte del forum :asd:

[Eufer]

Comunque vi ho lasciati 4-5 anni fa all'apice delle vittorie e vi ritrovo dopo tutti questi anni con il pessimismo cosmico che CI affligge quale continuo leitmotiv del forum :asd: avanti così fino al 2040 anche dovessimo fare 12 triplete e mandare i gobbi i serie D e il milan a trinidad e tobago :asd:

Pessimismo Cosimico: Doing it Since 2001 :asd:
E allora? Ci son problemi. :asd:

[zanardi84]

Come mai non c'è la rube a giocarsi la supercoppa?non avevano fatto il triplete?

Inviato dal mio ASUS MemoPad 8 FHD ME581CL

Purtroppo in materia di supercoppa non possiamo parlare.... grazie ciccione sudicioso! In pochi mesi sfasciò la squadra più forte del mondo.

[zanardi84]

Iniesta invecchia in aspetto di 10 anni ogni 6 mesi :asd: :asd:

[zanardi84]

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2010/08/27/article-0-0AF17CB1000005DC-667_468x353.jpg

[trentemoller]

sembra un tacchino

[zanardi84]

sembra un tacchino

nel forno.. infatti suda :D :asd: :asd:

[oxygen vx1]

Se ti fa piacere che io me ne vada, allora resto.

Me ne andrei solo per farti dispetto, nel caso che questo ti dispiaccia.

Perciò, se me ne vuoi cacciare, devi fingere che ti fa piacere che io faccia parte del forum :asd:

Resta male;)

[teliqalipukt]

Resta male;)

Se ti dispiace, farò così :asd:

[fluke81]

Che combina il farca :asd:

Inviato dal mio ASUS MemoPad 8 FHD ME581CL

[floola]

Come mai non c'è la rube a giocarsi la supercoppa?non avevano fatto il triplete?

Inviato dal mio ASUS MemoPad 8 FHD ME581CL

Come no? Su PlayStation 4 :o

[Luxor83]

Purtroppo in materia di supercoppa non possiamo parlare.... grazie ciccione sudicioso! In pochi mesi sfasciò la squadra più forte del mondo.

Ma davvero, che rabbia quella sera!

[zanardi84]

Che culo quei bastardi... più culo che anima.

[fluke81]

Bartra è uno scarsone peggio di johnny

Inviato dal mio ASUS MemoPad 8 FHD ME581CL

[ghigogogo]

Bartra è uno scarsone peggio di johnny

Inviato dal mio ASUS MemoPad 8 FHD ME581CL

Solo mathieu lo supera:asd:

[visciglia]

Bartra è uno scarsone peggio di johnny

Inviato dal mio ASUS MemoPad 8 FHD ME581CL

Bartra è stato veramente pessimo...degno del peggior JJ...

Buone invece le prove di Immobile e Konoplyanka...

[visciglia]

Se hanno ceduto Shaq per prendere uno tipo Borini Ljaic o Perotti mi girano veramente pesantemente le @ @...

[zanardi84]

Banega quanti millemila pil mondiali costa?

[kallegoal]

Bartra è uno scarsone peggio di johnny

Inviato dal mio ASUS MemoPad 8 FHD ME581CL

non è che vogliono jj che ne hanno bisogno................

[kallegoal]

per fortuna ha vinto il barca

[kallegoal]

WORLD RECORD - Barca is now the club with the most international titles in football history (21). Surpassing Madrid, Milan and Al-Ahly

[zanardi84]

I cittadini italiani ringraziano: i loro sforzi sono andati nelle tasche delle banche spagnole che non erano più in grado di sostenere le spese di quelle squadre

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[zanardi84]

Scambio capitano + stagno - ljaijc? Con perisic e cessione biabiacoso okokokok!!!!!

Inviato dal mio Nexus 7 utilizzando Tapatalk

[kallegoal]

E il dottor Ferrari e soci godono per i trionfi ottenuti.

chi?

[zanardi84]

Scrivono che da poche ore Perisic abbia iniziato a seguire i profili social dell'inter.. sarà un caso?
Può darsi di no.

Comunque io farei queste operazioni di mercato ancora

Via Biabiany (a 5 - 7 mln va) e dentro Ljaijc in virtù dello scambio con rana e stagno.
Dentro anche Perisic.

Vendo Juan, Guarin (il corriere della sera lo da in uscita), Medel e pipposio e prendo in prestito Lucas Leiva e un altro centrocampista per completare il centrocampo.

Mi avanza un gruzzoletto con cui posso pensare di prendere un terzino sinistro e un centrale di difesa di buonissimo livello per completare la rosa.

[visciglia]

http://m.fcinternews.it/rassegna-stampa/corsport-anche-due-big-inglesi-su-ranocchia-192632

Cos' è si fa a gara a chi la spara più grossa???

[fluke81]

solo in ufficio.mo faccio un bel controllino sui conti di rv e scatta la segnalazione alla finanza :o

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[zanardi84]

http://m.fcinternews.it/rassegna-stampa/corsport-anche-due-big-inglesi-su-ranocchia-192632

Cos' è si fa a gara a chi la spara più grossa???

Lo cerca il liverpool? Chiediamo Lucas Leiva e il guadagno è doppio!

[oxygen vx1]

http://www.fcinternews.it/rassegna-stampa/gds-marsiglia-su-mazzarri-anche-l-inter-fa-il-tifo-192626

Fottesega del resto purché vada in porto questa...

[teliqalipukt]

Via Biabiany (a 5 - 7 mln va) e dentro Ljaijc in virtù dello scambio con rana e stagno.
Dentro anche Perisic.

Sette milioni per Biabiany? A parte che è infortunato, e che non li vale, sarebbe una cosa un po' antipatica averlo preso a parametro zero, svincolato dal parma, solo per rivenderlo :asd:


Vendo Juan, Guarin (il corriere della sera lo da in uscita), Medel e pipposio e prendo in prestito Lucas Leiva e un altro centrocampista per completare il centrocampo.

Mi avanza un gruzzoletto con cui posso pensare di prendere un terzino sinistro e un centrale di difesa di buonissimo livello per completare la rosa.

https://www.youtube.com/watch?v=nbNYIqK9Z0Q

:vicini::asd:

[KataKlinsmann]

Scrivono che da poche ore Perisic abbia iniziato a seguire i profili social dell'inter.. sarà un caso?
Può darsi di no.

Comunque io farei queste operazioni di mercato ancora

Via Biabiany (a 5 - 7 mln va) e dentro Ljaijc in virtù dello scambio con rana e stagno.
Dentro anche Perisic.

Vendo Juan, Guarin (il corriere della sera lo da in uscita), Medel e pipposio e prendo in prestito Lucas Leiva e un altro centrocampista per completare il centrocampo.

Mi avanza un gruzzoletto con cui posso pensare di prendere un terzino sinistro e un centrale di difesa di buonissimo livello per completare la rosa.

si ... e poi c'e' il calciomercato vero ... dove le pippe non le compra (quasi) nessuno :asd::asd::asd:

[zanardi84]

si ... e poi c'e' il calciomercato vero ... dove le pippe non le compra (quasi) nessuno :asd::asd::asd:

Le comprano, le comprano!
David Luiz a 50 mln ne è l'esempio più significativo.

Casomai il problema è che noi non sappiamo mai vendere.. per quelli forti, quando capita, chiediamo 2 lire, tipo sneijder, maicon, Eto'o.. per quelli scarsi invece spariamo alto.

[teliqalipukt]

Le comprano, le comprano!
David Luiz a 50 mln ne è l'esempio più significativo.

Casomai il problema è che noi non sappiamo mai vendere.. per quelli forti, quando capita, chiediamo 2 lire, tipo sneijder, maicon, Eto'o.. per quelli scarsi invece spariamo alto.

Per i tre che hai citato, la vendita è stata innanzitutto dettata dall'esigenza di liberarci dei loro tre ingaggi molto pesanti. ;)

[KataKlinsmann]

Le comprano, le comprano!
David Luiz a 50 mln ne è l'esempio più significativo.

Casomai il problema è che noi non sappiamo mai vendere.. per quelli forti, quando capita, chiediamo 2 lire, tipo sneijder, maicon, Eto'o.. per quelli scarsi invece spariamo alto.

dici che fare marketing su ranocchia e biaba funzionerebbe? :asd:
magari su ranocchia qualche minima speranza c'e' ... :asd: ... ad un dato punto c'era pure moggi che diceva che era forte :asd::asd::rotfl::rotfl:

[zanardi84]

Per i tre che hai citato, la vendita è stata innanzitutto dettata dall'esigenza di liberarci dei loro tre ingaggi molto pesanti. ;)

Vedi che mi stai dando ragione?
Sto fatto è stato sbandierato ai quattro venti anzichè tenerlo segreto, così siamo stati costretti a regalarli.

Noi ste cose le dobbiamo fare con i vari schelotti, biabiacosi, taideri e non sparare cifre che non esistono.

[jokervero]

Il medicone del doping..
È chiaramente una provocazione, ma si tratta di una atleta molto costruito.
Lui aveva carenza di un ormone che gli causava il nanismo.. Anziché dargli dosi normali lo hanno pompato all'inverosimile.. Praticamente una specie di Ivan drago in miniatura, ma sembrerebbe lecito..

Per la cronaca: per simili problemi e dopo aver seguito la stessa cura (ormone crescita, gh), Marion Jones è stata squalificata per doping.
È una roba tipo Armstrong che si bombava di doping ma poteva perché erano farmaci antitumorali, poi si è scoperto che oltre a quello lecito per la malattia c'era pure quello illecito per andare in salita come se fosse stata pianura

Ma non diciamo cagate, non sai neppure di che parli facendo paragoni da querela.

Peraltro un Messi non lo costruisci certo con il GH ma per cortesia.

[zanardi84]

dici che fare marketing su ranocchia e biaba funzionerebbe? :asd:
magari su ranocchia qualche minima speranza c'e' ... :asd: ... ad un dato punto c'era pure moggi che diceva che era forte :asd::asd::rotfl::rotfl:

Ranocchia non è scarso come qualcuno vorrebbe. Prima di tutto gioca stabilmente in nazionale e nonostante non siano gli anni di nesta e cannavaro i difensori italiani non mancano.
Casomai il suo problema è non riuscire a reggere più un ambiente come il nostro: par di rivedere per certi versi gli anni in cui non si vinceva niente si voleva sempre fare piazza pulita di tutto e tutti... oggi tocca a lui che è sempre ritenuto responsabile delle sconfitte e lo si aspetta sempre al varco, ma lui non è polemico e anzi ci mette pure la faccia rispondendo educatamente a tutti.

Biabiacoso anche venduto a 1000 euro ci farebbe fare plusvalenza, perchè la minusvalenza (soprattutto tecnica) è tenerlo in rosa :asd: :asd: :asd:

[KataKlinsmann]

Ranocchia non è scarso come qualcuno vorrebbe. Prima di tutto gioca stabilmente in nazionale e nonostante non siano gli anni di nesta e cannavaro i difensori italiani non mancano.
Casomai il suo problema è non riuscire a reggere più un ambiente come il nostro: par di rivedere per certi versi gli anni in cui non si vinceva niente si voleva sempre fare piazza pulita di tutto e tutti... oggi tocca a lui che è sempre ritenuto responsabile delle sconfitte e lo si aspetta sempre al varco, ma lui non è polemico e anzi ci mette pure la faccia rispondendo educatamente a tutti.

Biabiacoso anche venduto a 1000 euro ci farebbe fare plusvalenza, perchè la minusvalenza (soprattutto tecnica) è tenerlo in rosa :asd: :asd: :asd:

continua a ripeterlo ... magari qualcuno ci casca :asd:

[ekerazha]

Ve la do io qualcosa da flame galattico :o



http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/07/5e5c0c16b3415e3c99ce8140d5db7e19.jpg


Va be' dai, quelli sul podio hanno vinto un casino anche in Europa... ah no...

[jokervero]

Ranocchia non è scarso come qualcuno vorrebbe. Prima di tutto gioca stabilmente in nazionale e nonostante non siano gli anni di nesta e cannavaro i difensori italiani non mancano.
Casomai il suo problema è non riuscire a reggere più un ambiente come il nostro: par di rivedere per certi versi gli anni in cui non si vinceva niente si voleva sempre fare piazza pulita di tutto e tutti... oggi tocca a lui che è sempre ritenuto responsabile delle sconfitte e lo si aspetta sempre al varco, ma lui non è polemico e anzi ci mette pure la faccia rispondendo educatamente a tutti.

Biabiacoso anche venduto a 1000 euro ci farebbe fare plusvalenza, perchè la minusvalenza (soprattutto tecnica) è tenerlo in rosa :asd: :asd: :asd:

Mi sono fermato qui :rotfl:

In nazionale è panchinato durissimo da gente come Bonucci, Chiellozzo e Barzagli, gli stato preferito persino Ogbonna :rotfl::rotfl:

E non da Conte ma pure da Prandelli, l'ultimo mondiale quello che gioca stabilmente in nazionale l'ha visto in TV. :asd:

[teliqalipukt]

dici che fare marketing su ranocchia e biaba funzionerebbe? :asd:
magari su ranocchia qualche minima speranza c'e' ... :asd: ... ad un dato punto c'era pure moggi che diceva che era forte :asd::asd::rotfl::rotfl:

Per me Ranocchia non è il brutto giocatore che stiamo vedendo. Non sarà mai Nesta o Samuel, ma le sue prestazioni attuali sono ampiamente al di sotto delle sue possibilità.

Ranocchia è vittima di San Siro. Non regge la pressione della piazza Inter, non sente la fiducia attorno a sé, la fascia di capitano è stata un macigno quando gliel'hanno data, e ora è anche peggio perché gliel'hanno tolta.
Te ne accorgi, che non è tranquillo, dal modo con cui spesso calcia il pallone in calcio d'angolo, in situazioni invece gestibilissime.
Ha paura di sbagliare, e paradossalmente proprio questo lo fa sbagliare.

In un'altra piazza, magari più piccola, più paziente, con un pubblico meno esigente, potrebbe ritrovarsi e tornare a fare performance in linea con il suo potenziale.

All'Inter non può più stare. Ha lo yips (dr. house cit :asd: )
https://en.wikipedia.org/wiki/Yips

[paolo.guidx]

Va be' dai, quelli sul podio hanno vinto un casino anche in Europa... ah no...

In proporzione ha vinto più il masarri :o

[KataKlinsmann]

per me ranocchia e' sempre stata una sega cosmica con difetti strutturali gravi, parzialmente nascosti da un maestro come Ventura.

Lo dico da quando e' arrivato all'Inter :asd::asd::asd:

[jokervero]

per me ranocchia e' sempre stata una sega cosmica con difetti strutturali gravi, parzialmente nascosti da un maestro come Ventura.

Lo dico da quando e' arrivato all'Inter :asd::asd::asd:

Sono completamente d'accordo, aggiungo che il gravissimo infortunio al ginocchio lo ha limitato moltissimo, secondo me corre male e ha perso mobilità ed esplosività nel breve anche per questo viene saltato da chiunque nello stretto con estrema facilità. Porco giuda non si può vedere un difensore di serie A che si fa saltare dai dopolavoristi crucchi di quella squadra con la quale abbiamo giocato a inizio ritiro. :rolleyes:

Poi sì sicuramente c'è anche l'aspetto psicologico, non è certo un giocatore di grande personalità ma prima dell'aspetto psicologico c'è quello tecnico strettamente connesso a mio parere con quello fisico.

[jokervero]

Ha parlato il primario... di che non si sa ancora...


La sua malattia, caro il mio bel primarione si chiama ipopituirarismo, la cui causa è la carenza di un ormone fondamentale per la crescita. Quando fu diagnosticata aveva 15 anni e non era alto un metro e 40, età nella quale la crescita in termini di statura non si verifica. Oggi sfiora il metro e 70..
Accertato che proprio il GH non veniva prodotto in quantità necessaria dall'ipofisi.
Accertate anche le cause, la terapia consiste nella somministrazione degli ormoni mancanti.

Le pratiche dopanti passano anche dall'uso di tale ormone, ma possono avere anche effetti collaterali ovviamente.

Ad oggi nessuno può dire che fosse doping, LEGGI BENE SE SEI CAPACE, ma è pur vero che normalmente la terapia GH che si pratica:
1) c'è il 50% di probabilità che funzioni
2) in quelli che funziona la statura può aumentare di 10, massimo 12, cm, non 30!
3) non ha effetti collaterali se sommnistrata nel corretto dosaggio, ma dosi troppo alte, a lungo andare possono portare a gravi complicazioni.


Tutto quà. Adesso sentiamo il parere del primarione che ne sa più di tutti.

1. Parli di congetture, senza prove e senza dati ufficiali ergo le tue sono calunnie passibili di querela.
2. Anche se fosse vero che avesse preso ormone della crescita non a fini terapeutici (COSA CONSENTITA) ma a fini fraudolenti ciò non fa di un un ciabattino un Messi che vince 4 palloni d'oro e segna in ogni modo senza considerare assist e visione di gioco. Una cosa è il ciclismo o il nuoto ben altra cosa è il calcio.

Detto ciò per me le tue e chiunque dica ste cose sono solo chiacchiere da rosiconi invidiosi.

[teliqalipukt]

Io trovo che la discussione sia inelegante oltre che fuori luogo.
Cambiamo discorso va.

Kata, certe cose però le dovresti stoppare sul nascere, visto che sei presente... :stordita:

[visciglia]

Sono completamente d'accordo, aggiungo che il gravissimo infortunio al ginocchio lo ha limitato moltissimo, secondo me corre male e ha perso mobilità ed esplosività nel breve anche per questo viene saltato da chiunque nello stretto con estrema facilità. Porco giuda non si può vedere un difensore di serie A che si fa saltare dai dopolavoristi crucchi di quella squadra con la quale abbiamo giocato a inizio ritiro. :rolleyes:

Poi sì sicuramente c'è anche l'aspetto psicologico, non è certo un giocatore di grande personalità ma prima dell'aspetto psicologico c'è quello tecnico strettamente connesso a mio parere con quello fisico.

Aggiungo che un giocatore alto ci potrebbe stare che perda qualcosa nello scatto sul breve,mentre in progressione dovrebbe poter recuperare con facilità invece lui una volta saltato resta pirtrificato....se ci aggiungiamo che lui è sempre messo male col corpo in modo da non poter reagire prontamente ad una finta o un movimento dell'avversario per quanto modesto questo possa essere ecco che otteniamo gli scempi che fa in campo...
Aggiungo ancora...qualcuno mi potrebbe spiegare come uno che è più alto di 190cm con una bella struttura fisica perda puntualmente tutti i corpo a corpo e tutti i duelli aerei???
Andrea non è una rana...è un allocco...

[visciglia]

http://m.tuttomercatoweb.com/serie-a/lazio-oggi-incontro-tra-lotito-e-l-agente-di-keita-possibile-scambio-con-guarin-715296

Pronto a prendermi gli insulti di qualcuno ma io lo scambio lo farei al volo...

[oxygen vx1]

http://m.tuttomercatoweb.com/serie-a/lazio-oggi-incontro-tra-lotito-e-l-agente-di-keita-possibile-scambio-con-guarin-715296

Pronto a prendermi gli insulti di qualcuno ma io lo scambio lo farei al volo...

Due tra Keita, Mertens e Ljiajc tramite scambi e contropartite al posto dei 20mln per Petisic.

[teliqalipukt]

In esclusiva per foruminter.it la trascrizione della telefonata tra Mancini e Thohir di cui si parla oggi sui giornali sportivi.

Thohir: Pronto?
Mancini: "Presidente sono Mancini. La chiamavo per ringraziarla".
Thohir: "Di cosa in particolare?"
Mancini: "Per aver concluso di persona la trattativa per Perisic. Grazie!"
Thohir: "Ma veramente io non ho fatto..."
Mancini: "E' stato importante che tu hai chiamato quelli del Wolfsburg e acconsentito a cambiare metodo di pagamento".
Thohir: "Mr. Mancini io non ho..."
Mancini: "Ah, dimenticavo. Abbiamo fissato le visite mediche e la conferenza stampa di presentazione".
Thohir: "Mr mancini ti sto dicendo che..."
Mancini: "Sì, sì, non ti preoccupare lo dico io io a quelli del sito internet di aggiornare".
Thohir: "Sto perdendo la pazienza"
Mancini: "Anche io sono impaziente come te di vedere perisic giocare, insieme anche con Criscito e Melo. A proposito, grazie di averli presi".
Thohir: "Mr. Mancini dobbiamo rivedere le nostre priorità..."
Mancini: "No, presidente, non è il momento di parlare del mio aumento di ingaggio. Lo faremo a settembre".
Thohir: "What the hell..."
Mancini: Bye!

Mancini poi chiama Ausilio: "Ho parlato col presidente, ha detto che se non chiudi oggi per Perisic ti licenzia. Io c'ho messo una buona parola, però ora tocca a te. Ha detto che puoi rilanciare fino a 20 milioni, pagati subito".

[KataKlinsmann]

Io trovo che la discussione sia inelegante oltre che fuori luogo.
Cambiamo discorso va.

Kata, certe cose però le dovresti stoppare sul nascere, visto che sei presente... :stordita:

eh? e' vietato parlare di doping?

[teliqalipukt]

http://m.tuttomercatoweb.com/serie-a/lazio-oggi-incontro-tra-lotito-e-l-agente-di-keita-possibile-scambio-con-guarin-715296

Pronto a prendermi gli insulti di qualcuno ma io lo scambio lo farei al volo...

Testa calda, non mi piace. :o

[teliqalipukt]

eh? e' vietato parlare di doping?

di doping no, di (forse) dopati sì, perché si calunnia la gente...

[visciglia]

Testa calda, non mi piace. :o

Ragazzo un pò irrequieto,ok ma io in campo nom gli ho mai visto fare uno solo gesto fuori dalle righe,ne camminare in campo...quando ha giocato(molto bene nella sua prima stagione in italia) ha profuso sempre il massimo impegno...il resto(possono anche essere)chiacchiere da bar...

[teliqalipukt]

Ragazzo un pò irrequieto,ok ma io in campo nom gli ho mai visto fare uno solo gesto fuori dalle righe,ne camminare in campo...quando ha giocato(molto bene nella sua prima stagione in italia) ha profuso sempre il massimo impegno...il resto(possono anche essere)chiacchiere da bar...

Ha rotto con la lazio, e non si capisce perché... le voci sul suo conto sono un po' così...

solitamente questo profilo di giocatore, quando cambia squadra, ripete certi comportamenti

se l'ha fatto una volta, lo fa sempre

[teliqalipukt]

Tra i convocati di stasera non c'è Andreolli, ma c'è Schelotto :stordita:

Se gioca Schelotto Mancini sta trollando :asd:

[zanardi84]

Alcune precisazioni doverose

1) un conto è dire che un atleta è dopato e uno è "costruito". Oggi TUTTI sono costruiti, nel senso che sono monitorati h24 da equipe mediche.

Nel caso del calciatore in questione NESSUNO discute il talento, ma si osserva pure la straordinaria crescita in termini di statura. E' abbastanza evidente e pacifico affermare che se fosse rimasto alto 140 cm non avrebbe mai messo piede in prima squadra, talento o non talento.

2) Non ho mai affermato che sia dopato, ma mi sono semplicemente limitato ad osservare che per l'assunzione della stessa sostanza una campionessa olimpica è stata squalificata (con tanto di restituzione dei premi) e ho pure indicato un caso di atleta che per una malattia (che non va messa in discussione) ha avuto lecito accesso a sostanze dopanti, anche se anni dopo è stato dimostrato che andava oltre, cosa che non è automaticamente vera in questo caso.

3) Non sono assolutamente rosicone per due ragioni molto semplici
A) quando l'ho incontrato l'ho battuto e soprattutto non ho mai subito alcuna rete da parte sua.
B) non è certo il giocatore più forte della storia, dal momento che in nazionale non ha mai vinto niente e non si è mai mosso dal campionato spagnolo, mentre maradona vinse un mondiale e si dimostrò immenso anche in un altro campionato.

4) Non mi pare che il moderatore attuale abbia giudicato quanto ho scritto come "a rischio" e nel caso lo invito a chiedermi di editare.

[zanardi84]

Tra i convocati di stasera non c'è Andreolli, ma c'è Schelotto :stordita:

Se gioca Schelotto Mancini sta trollando :asd:

Una specie di vetrina visto che è passato nel dimenticatoio :asd:

Anche guarin non è convocato, per affaticamento muscolare in questo caso.

[matrizoo]

di doping no, di (forse) dopati sì, perché si calunnia la gente...

beh ma che ve frega...avete paura che messi vi quereli?:asd:

[zanardi84]

Sette milioni per Biabiany? A parte che è infortunato, e che non li vale, sarebbe una cosa un po' antipatica averlo preso a parametro zero, svincolato dal parma, solo per rivenderlo :asd:



https://www.youtube.com/watch?v=nbNYIqK9Z0Q

:vicini::asd:


Non credo esistano regole che impediscono di ingaggiare un p0 per venderlo ad altre squadre, o sbaglio?

Beh mazzarri la lista della spesa la faceva al mercatino delle pulci...

zuniga, maggio, aronica..
luiz gustavo e jovetic erano nomi che aveva sentito nominare.. uno forse era un portiere e l'altro un libero di difesa..

[teliqalipukt]

beh ma che ve frega...avete paura che messi vi quereli?:asd:

Bisogna seguire una regola, non basarsi caso per caso.

Messi non ti querela, ma altri lo fanno. Il web è pieno di queste storie.
Per rispetto nei confronti di luca bisogna stare attenti.

[teliqalipukt]

Non credo esistano regole che impediscono di ingaggiare un p0 per venderlo ad altre squadre, o sbaglio?

No, infatti.
Però biabiany è un po' un caso diverso. Sia perché è infortunato, sia perché è stato preso svincolato dal parma, e sia perché è cresciuto nell'inter.
Sarebbe una cosa un po' così...

[KataKlinsmann]

di doping no, di (forse) dopati sì, perché si calunnia la gente...

che messi abbia preso ormoni della crescita mi sembra che sia un dato di fatto :stordita:

[visciglia]

Ha rotto con la lazio, e non si capisce perché... le voci sul suo conto sono un po' così...

solitamente questo profilo di giocatore, quando cambia squadra, ripete certi comportamenti

se l'ha fatto una volta, lo fa sempre

Ha 20anni...da quando c'è Pioli(che non lo vede granchè)ha giocato pochissimo ed ha capito che anche quest'anno le cose andranno in un certo verso...non ci vedo nulla di male in quello che ha fatto...vuole giocare o alla lazio o altrove...

Le voci le ho sentite anch'io...qualcosa di vero ci sarà,ma non mi curo granché delle dicerie...

[KataKlinsmann]

Alcune precisazioni doverose

1) un conto è dire che un atleta è dopato e uno è "costruito". Oggi TUTTI sono costruiti, nel senso che sono monitorati h24 da equipe mediche.

Nel caso del calciatore in questione NESSUNO discute il talento, ma si osserva pure la straordinaria crescita in termini di statura. E' abbastanza evidente e pacifico affermare che se fosse rimasto alto 140 cm non avrebbe mai messo piede in prima squadra, talento o non talento.

2) Non ho mai affermato che sia dopato, ma mi sono semplicemente limitato ad osservare che per l'assunzione della stessa sostanza una campionessa olimpica è stata squalificata (con tanto di restituzione dei premi) e ho pure indicato un caso di atleta che per una malattia (che non va messa in discussione) ha avuto lecito accesso a sostanze dopanti, anche se anni dopo è stato dimostrato che andava oltre, cosa che non è automaticamente vera in questo caso.

3) Non sono assolutamente rosicone per due ragioni molto semplici
A) quando l'ho incontrato l'ho battuto e soprattutto non ho mai subito alcuna rete da parte sua.
B) non è certo il giocatore più forte della storia, dal momento che in nazionale non ha mai vinto niente e non si è mai mosso dal campionato spagnolo, mentre maradona vinse un mondiale e si dimostrò immenso anche in un altro campionato.

4) Non mi pare che il moderatore attuale abbia giudicato quanto ho scritto come "a rischio" e nel caso lo invito a chiedermi di editare.

imho non hai scritto niente oltre i limiti :D

[KataKlinsmann]

Bisogna seguire una regola, non basarsi caso per caso.

Messi non ti querela, ma altri lo fanno. Il web è pieno di queste storie.
Per rispetto nei confronti di luca bisogna stare attenti.

imho non ha scritto niente di querelabile :stordita:

[teliqalipukt]

imho non ha scritto niente di querelabile :stordita:

Tutto è querelabile. Poi è un giudice che semmai decide che si tratta di lite temeraria e commina la multa come da legge.

Ma noi non ci vogliamo arrivare, vero, a produrre memorie difensive?

Post come questi vanno evitati.
http://www.foruminter.it/showpost.php?p=550414&postcount=7280
Non dico ovviamente di sgridare, o punire, l'amico Zanardi, ma solo di sottolineare la cosa in modo che poi, come sempre fatto, ci autoregoliamo e non li ripetiamo questi errore.
Non ti chiedo di fare il mod, qui è inutile. Solo di ricordare le regole, quando necessario.

Se però tu come moderatore, addirittura li giustifichi... :stordita:

Non ho mai voluto fare il moderatore (l'ho fatto nel forum di albizzie per poi lasciare dopo tre giorni :asd: ) né vorrei gestire un forum perché lavoro con il web, conosco le leggi, e conosco i casi (alcuni li ho seguiti molto bene) in cui troppa leggerezza ha fatto guai.

Anzi, dico di più: due sole cose si chiede di non fare. Calunniare, e postare foto di nudo prese chissà dove. Noi spesso facciamo la prima, mentre per la seconda abbiamo un 3d dedicato :doh: (con tutto l'affetto per kalle, l'ho già detto, quel 3d va chiuso... con tutto il porno che c'è in rete, non ne vedo l'utilità)

E ultimo, ma non meno importante, dobbiamo avere rispetto per Luca, che ci ospita, evitandogli grane, anche solo lontanamente remote...

[zanardi84]

Tutto è querelabile. Poi è un giudice che semmai decide che si tratta di lite temeraria e commina la multa come da legge.

Ma noi non ci vogliamo arrivare, vero, a produrre memorie difensive?

Post come questi vanno evitati.
http://www.foruminter.it/showpost.php?p=550414&postcount=7280
Non dico ovviamente di sgridare, o punire, l'amico Zanardi, ma solo di sottolineare la cosa in modo che poi, come sempre fatto, ci autoregoliamo e non li ripetiamo questi errore.
Non ti chiedo di fare il mod, qui è inutile. Solo di ricordare le regole, quando necessario.

Se però tu come moderatore, addirittura li giustifichi... :stordita:

Non ho mai voluto fare il moderatore (l'ho fatto nel forum di albizzie per poi lasciare dopo tre giorni :asd: ) né vorrei gestire un forum perché lavoro con il web, conosco le leggi, e conosco i casi (alcuni li ho seguiti molto bene) in cui troppa leggerezza ha fatto guai.

Anzi, dico di più: due sole cose si chiede di non fare. Calunniare, e postare foto di nudo prese chissà dove. Noi spesso facciamo la prima, mentre per la seconda abbiamo un 3d dedicato :doh: (con tutto l'affetto per kalle, l'ho già detto, quel 3d va chiuso... con tutto il porno che c'è in rete, non ne vedo l'utilità)

E ultimo, ma non meno importante, dobbiamo avere rispetto per Luca, che ci ospita, evitandogli grane, anche solo lontanamente remote...

Guarda che poi ho scritto che chiaramente quella riportata era una provocazione

[KataKlinsmann]

Tutto è querelabile. Poi è un giudice che semmai decide che si tratta di lite temeraria e commina la multa come da legge.

Ma noi non ci vogliamo arrivare, vero, a produrre memorie difensive?

Post come questi vanno evitati.
http://www.foruminter.it/showpost.php?p=550414&postcount=7280
Non dico ovviamente di sgridare, o punire, l'amico Zanardi, ma solo di sottolineare la cosa in modo che poi, come sempre fatto, ci autoregoliamo e non li ripetiamo questi errore.
Non ti chiedo di fare il mod, qui è inutile. Solo di ricordare le regole, quando necessario.

Se però tu come moderatore, addirittura li giustifichi... :stordita:

Non ho mai voluto fare il moderatore (l'ho fatto nel forum di albizzie per poi lasciare dopo tre giorni :asd: ) né vorrei gestire un forum perché lavoro con il web, conosco le leggi, e conosco i casi (alcuni li ho seguiti molto bene) in cui troppa leggerezza ha fatto guai.

Anzi, dico di più: due sole cose si chiede di non fare. Calunniare, e postare foto di nudo prese chissà dove. Noi spesso facciamo la prima, mentre per la seconda abbiamo un 3d dedicato :doh: (con tutto l'affetto per kalle, l'ho già detto, quel 3d va chiuso... con tutto il porno che c'è in rete, non ne vedo l'utilità)

E ultimo, ma non meno importante, dobbiamo avere rispetto per Luca, che ci ospita, evitandogli grane, anche solo lontanamente remote...

imho e' lecito e non offende nessuno quel post ... gode il medico, gode messi, godono i tifosi ... cosa c'e' di falso?


non c'e' calunnia in nessun post scritto da zanardi ... solo un punto che gli ho spiegato in pvt, ma non va oltre il lecito neppure quello ...

[zanardi84]

Per evitare problemi a Luca editiamo i messaggi e chiediamo a chi li ha quotati di fare altrettanto.

[KataKlinsmann]

E ultimo, ma non meno importante, dobbiamo avere rispetto per Luca, che ci ospita, evitandogli grane, anche solo lontanamente remote...

su questo concordo, l'importante e' farlo con criteri un minimo sensati e non perche' si sveglia telicco e decide cosa e' giusto o sbagliato :asd::asd::asd:

[KataKlinsmann]

Per evitare problemi a Luca editiamo i messaggi e chiediamo a chi li ha quotati di fare altrettanto.

non e' necessario zanardi ... non hai calunniato nessuno :o

[Fabryce]

Per evitare problemi a Luca editiamo i messaggi e chiediamo a chi li ha quotati di fare altrettanto.

non mi sembra ci sia alchunche di diffamatorio o lesivo ;)

[zanardi84]

non mi sembra ci sia alchunche di diffamatorio o lesivo ;)

Ok, a scanso di equivoci li ho eliminati :D

[zanardi84]

Ora parliamo di cose serie: bannare RV :o

[Fabryce]

http://www.panorama.it/sport/calcio/retroscena-messi-e-il-frankenstein-del-calcio-ecco-svelati-i-suoi-misteri/

panorama non è stato querelato per questo articolo... non mi pare..

[KataKlinsmann]

http://www.panorama.it/sport/calcio/retroscena-messi-e-il-frankenstein-del-calcio-ecco-svelati-i-suoi-misteri/

panorama non è stato querelato per questo articolo... non mi pare..

come ho detto prima sono tutti dati di fatto mai smentiti ... poi ognuno puo' farsi la sua idea ... zanardi non ha scritto ne calunnie ne offese ... solo la sua opinione basata su dei fati ...

[zanardi84]

Ah usti questo non l'avevo visto!

[zanardi84]

Si fa dura per perisic.. i crucchi non mollano..

secondo sky dovremmo alzare l'offerta per il prestito per convincerli a lasciarlo partire..

se ci fossero alternative glielo lascerei subito.. farsi prendere in giro da una squadretta che ha vinto meno della pro vercelli e quanto la novese...

[zanardi84]

C'è qualche esperto di linux tra voi?

[Meth]

grande mou che giustifica il pareggio prendendosela con la dottoressa.
"genio" "fenomeno"
la verità è che senza mendes al suo fianco sarebbe in russia o in turchia da anni...

[teliqalipukt]

su questo concordo, l'importante e' farlo con criteri un minimo sensati e non perche' si sveglia telicco e decide cosa e' giusto o sbagliato :asd::asd::asd:

Io ho ricordato una regola, "non mi sono svegliato e deciso cosa è giusto" (lo potevi anche dire diversamente, eh ;) )

[teliqalipukt]

come ho detto prima sono tutti dati di fatto mai smentiti ... poi ognuno puo' farsi la sua idea ... zanardi non ha scritto ne calunnie ne offese ... solo la sua opinione basata su dei fati ...

Guarda che nessuno ha mai detto che era querelabile quello che ha scritto. :asd:

Vai a rileggere: io ho detto che era inelegante e fuori luogo, suggerendo di cambiare discorso. Per fortuna scripta manent: vai a rillegere.

Poi siamo intelligenti, sappiamo bene cosa intendese dire Zanardi con quella battuta sul medico, su, non facciamo i finti scemi.

[Eufer]

http://www.gazzetta.it/Calciomercato/11-08-2015/mercato-7-domande-strategie-juve-milan-inter-napoli-roma-lazio-calciomercato-120901562417.shtml.

Siamo falliti per il nostro giornale di riferimento. Basta mettersi d'accordo con gli arbitri e non farsi entrare in Cl.

[KataKlinsmann]

Guarda che nessuno ha mai detto che era querelabile quello che ha scritto. :asd:

Vai a rileggere: io ho detto che era inelegante e fuori luogo, suggerendo di cambiare discorso. Per fortuna scripta manent: vai a rillegere.

Poi siamo intelligenti, sappiamo bene cosa intendese dire Zanardi con quella battuta sul medico, su, non facciamo i finti scemi.

sei te che hai parlato di calunnie ... cose che non vediamo ...

siccome non c'e' problema per noi torno alla domanda iniziale ... perche' non si puo' parlar di doping? :stordita:

[KataKlinsmann]

Io ho ricordato una regola, "non mi sono svegliato e deciso cosa è giusto" (lo potevi anche dire diversamente, eh ;) )

siamo concordi con Fabryce che le frasi di zanardi non sono problematiche ... in 2 mod non vediamo problemi di "regole" ... mi spieghi bene dov'e' il tuo problema???

[jokervero]

imho non ha scritto niente di querelabile :stordita:
Il paragone con Marion Jones e Lance Armstrong ossia due tra i più eclatanti casi di doping a livello mondiale? Dire che Messi ha fatto il furbo con il suo nanismo così come Armstrong ha sfruttato il suo cancro?

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[KataKlinsmann]

Il paragone con Marion Jones e Lance Armstrong ossia due tra i più eclatanti casi di doping a livello mondiale? Dire che Messi ha fatto il furbo con il suo nanismo così come Armstrong ha sfruttato il suo cancro?

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lo ha scritto pure panorama dai jok :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

ed il paragone ci sta tutto e non e' offensivo ... i casi sono molto simili ... gente che per colpa di una malattia puo' prendere cose che gli altri non possono prendere ...

[gnazieddu]

Guarda che nessuno ha mai detto che era querelabile quello che ha scritto. :asd:

Vai a rileggere: io ho detto che era inelegante e fuori luogo, suggerendo di cambiare discorso. Per fortuna scripta manent: vai a rillegere.

Poi siamo intelligenti, sappiamo bene cosa intendese dire Zanardi con quella battuta sul medico, su, non facciamo i finti scemi.
Ma gli hai chiesto di moderare :D

Io trovo che la discussione sia inelegante oltre che fuori luogo.
Cambiamo discorso va.

Kata, certe cose però le dovresti stoppare sul nascere, visto che sei presente... :stordita:

Non avrai menzionato la querela ma tutto il resto della discussione si è snodata proprio su ciò che può o non essere querelabile.

Di cose ineleganti e fuori luogo qui dentro se ne dicono a bizzeffe, se dovessimo applicare questo metro di moderazione ogni discussione finirebbe prima del nascere.

Inoltre stabilire il confine tra inelegante e non è pure abbastanza complicato e spesso percepito in maniera differente da individuo ad individuo.

Diverso il discorso del querelabile\diffamatorio... stamattina ho letto i post di Zanardi che adesso ha cancellato, non ho letto nulla di diffamatorio... forse pretestuoso ma, partendo da un presupposto conclamato (ha fatto uso di ormoni), ha espresso (o fatto una riflessione che dir si voglia) una sua opinione se senza quella cura oggi sarebbe il Messi che conosciamo... l'opinione può essere lecita o non lecita, strampalata o meno ma inelegante, offensiva o quant'altro non mi pare.

Ho letto molto di peggio qui dentro.

PS: tral'altro kata, come anche fabry, tutte le volte che viene postato un insulto, anche scaturito dalla foga di una partita, chiedono sempre di editare...al povero RV è stato chiesto 800 miliardi di volte. :asd:

[Mr_Paulus]

C'è qualche esperto di linux tra voi?

direi gnazio!

[visciglia]

Due tra Keita, Mertens e Ljiajc tramite scambi e contropartite al posto dei 20mln per Petisic.

Lascerei perdere Ljiaic mentre mi piacciono molto sia Keita che Mertens(peccato siano in pò l'uno il doppione dell'altro)...Perisic è più duttile potendo ricoprire tutti i ruoli dietro la punta e questo lo rende il prediletto per Mancini...

Ad ogni modo bisogna capire che voglion fare con Biabiany(che, se tornerà mai a giocare pare abbia tempi molto lunghi per essere al top)avendo già Icardi Palacio Jovetic non si possono avere più di 5 attaccanti senza fare le coppe ed avendo il limite a 25 quindi restasse il francese non credo ci sarebbe più di un innesto in attacco...

[Eufer]

In esclusiva per foruminter.it la trascrizione della telefonata tra Mancini e Thohir di cui si parla oggi sui giornali sportivi.

Thohir: Pronto?
Mancini: "Presidente sono Mancini. La chiamavo per ringraziarla".
Thohir: "Di cosa in particolare?"
Mancini: "Per aver concluso di persona la trattativa per Perisic. Grazie!"
Thohir: "Ma veramente io non ho fatto..."
Mancini: "E' stato importante che tu hai chiamato quelli del Wolfsburg e acconsentito a cambiare metodo di pagamento".
Thohir: "Mr. Mancini io non ho..."
Mancini: "Ah, dimenticavo. Abbiamo fissato le visite mediche e la conferenza stampa di presentazione".
Thohir: "Mr mancini ti sto dicendo che..."
Mancini: "Sì, sì, non ti preoccupare lo dico io io a quelli del sito internet di aggiornare".
Thohir: "Sto perdendo la pazienza"
Mancini: "Anche io sono impaziente come te di vedere perisic giocare, insieme anche con Criscito e Melo. A proposito, grazie di averli presi".
Thohir: "Mr. Mancini dobbiamo rivedere le nostre priorità..."
Mancini: "No, presidente, non è il momento di parlare del mio aumento di ingaggio. Lo faremo a settembre".
Thohir: "What the hell..."
Mancini: Bye!

Mancini poi chiama Ausilio: "Ho parlato col presidente, ha detto che se non chiudi oggi per Perisic ti licenzia. Io c'ho messo una buona parola, però ora tocca a te. Ha detto che puoi rilanciare fino a 20 milioni, pagati subito".
Mah, a me non fa ridere. neanche a Thohir credo al Mancio chissà è da vedere.

[jokervero]

lo ha scritto pure panorama dai jok :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

ed il paragone ci sta tutto e non e' offensivo ... i casi sono molto simili ... gente che per colpa di una malattia puo' prendere cose che gli altri non possono prendere ...
Se panorama scrive una boiata lesiva dell'immagine di un'altra persona sono affari del direttore responsabile di panorama.

A mio modo di vedere paragonare un atleta PULITO FINO A PROVA CONTRARIA a due tra i più grandi casi di doping a livello mondiale, gente alla quale sono stati requisiti tutti i titoli vinti e processata a livello penale, è una infamia. Me ne frego sia querelabile (e lo è eccome) ma è una infamia e una bestialità oltre che colossale cazzata. Poi se si vuole fare mirror climbing. Peraltro Zanà con quei post non aveva intento di fare 'informazione' (in modo assai discutibile e poco deontologico come panorama) bensì solo di sminuire e sporcare i risultati sportivi di messi. Peraltro non risulta da nessuna parte in modo ufficiale che Messi sia o sia mai stato del dottor Michele Ferrari (medico inibito dalla WADA per doping).

P. S. Messi ha preso ormone PER ESSERE CURATO da bimbo perché era malato, cosa doveva fare? Rimanere malato e nano per compiacere Zanà o tutti i cazzari che parlano a sproposito?

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[teliqalipukt]

sei te che hai parlato di calunnie ... cose che non vediamo ...

In un mondo parallello, forse.
In questo no. Ma perché non vai semplicemente a rileggere?
Ho detto di cambiare discorso, che la cosa era inelegante (peraltro, zana e jok si stavano un attimino scannando) e fuori luogo.

A te che mi hai detto che non era querelabile, ho poi risposto che tutto è querelabile, e che poi è un giudice a stabilire se archiviare, rinviare a giudizio, o multare per lite temeraria.
Ma perché devo fare il riassunto, visto che è tutto ancora online? :D Vai a rileggere :D


siccome non c'e' problema per noi torno alla domanda iniziale ... perche' non si puo' parlar di doping? :stordita:

Ti ho già risposto: possiamo parlare di doping, non di persone che si sono dopate.

Una persona dopata è una persona che assume farmaci proibiti, non per fini terapeutici, ma per alterare in meglio le proprie prestazioni e truffare.

Poi vi è il caso che certi atleti siano stati costretti, ora, o in passato, ad assumere farmaci inseriti in liste di quelli dopanti (e comunque non proibiti, laddove è prevista la prescrizione medica).
Ma non ha nessun senso parlare di doping, in questi casi.

[gnazieddu]

Se panorama scrive una boiata lesiva dell'immagine di un'altra persona sono affari del direttore responsabile di panorama.

A mio modo di vedere paragonare un atleta PULITO FINO A PROVA CONTRARIA a due tra i più grandi casi di doping a livello mondiale, gente alla quale sono stati requisiti tutti i titoli vinti e processata a livello penale, è una infamia. Me ne frego sia querelabile (e lo è eccome) ma è una infamia e una bestialità oltre che colossale cazzata. Poi se si vuole fare mirror climbing. Peraltro Zanà con quei post non aveva intento di fare 'informazione' (in modo assai discutibile e poco deontologico come panorama) bensì solo di sminuire e sporcare i risultati sportivi di messi. Peraltro non risulta da nessuna parte in modo ufficiale che Messi sia o sia mai stato del dottor Michele Ferrari (medico inibito dalla WADA per doping).

P. S. Messi ha preso ormone PER ESSERE CURATO da bimbo perché era malato, cosa doveva fare? Rimanere malato e nano per compiacere Zanà o tutti i cazzari che parlano a sproposito?

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Ma che centra?
Non sei d'accordo con Zanardi e credi abbia scritto una pretestuosa stronzata? Ok, lecito.

Il fulcro della discussione è un altro? Andava moderato il commento di Zanardi?

Per me e altri no!

Poi se ci mettiamo a fare gli avvocati e cercare il pelo nell'uovo imho facciamo prima a chiudere il forum e tutti gli ottordimiliardi di blog che esistono in rete che perderci in discussioni.

[KataKlinsmann]

Se panorama scrive una boiata lesiva dell'immagine di un'altra persona sono affari del direttore responsabile di panorama.

A mio modo di vedere paragonare un atleta PULITO FINO A PROVA CONTRARIA a due tra i più grandi casi di doping a livello mondiale, gente alla quale sono stati requisiti tutti i titoli vinti e processata a livello penale, è una infamia. Me ne frego sia querelabile (e lo è eccome) ma è una infamia e una bestialità oltre che colossale cazzata. Poi se si vuole fare mirror climbing. Peraltro Zanà con quei post non aveva intento di fare 'informazione' (in modo assai discutibile e poco deontologico come panorama) bensì solo di sminuire e sporcare i risultati sportivi di messi. Peraltro non risulta da nessuna parte in modo ufficiale che Messi sia o sia mai stato del dottor Michele Ferrari (medico inibito dalla WADA per doping).

P. S. Messi ha preso ormone PER ESSERE CURATO da bimbo perché era malato, cosa doveva fare? Rimanere malato e nano per compiacere Zanà o tutti i cazzari che parlano a sproposito?

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non ti arrovellare molto ... non e' lesiva dell'immagine di nessuno ... o almeno lo credi solo te :asd:

[teliqalipukt]

lo ha scritto pure panorama dai jok :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

ed il paragone ci sta tutto e non e' offensivo ... i casi sono molto simili ... gente che per colpa di una malattia puo' prendere cose che gli altri non possono prendere ...

Ma stai scherzando? :rolleyes:

Allora secondo te uno che ha una malattia (basta l'asma, il ventolin è nella lista dei dopanti) o non può fare sport o deve sentirsi dare gratuitamente del dopato?

Ma sei serio? Ma veramente fai?

[KataKlinsmann]

In un mondo parallello, forse.
In questo no. Ma perché non vai semplicemente a rileggere?
Ho detto di cambiare discorso, che la cosa era inelegante (peraltro, zana e jok si stavano un attimino scannando) e fuori luogo.

A te che mi hai detto che non era querelabile, ho poi risposto che tutto è querelabile, e che poi è un giudice a stabilire se archiviare, rinviare a giudizio, o multare per lite temeraria.
Ma perché devo fare il riassunto, visto che è tutto ancora online? :D Vai a rileggere :D




Ti ho già risposto: possiamo parlare di doping, non di persone che si sono dopate.

Una persona dopata è una persona che assume farmaci proibiti, non per fini terapeutici, ma per alterare in meglio le proprie prestazioni e truffare.

Poi vi è il caso che certi atleti siano stati costretti, ora, o in passato, ad assumere farmaci inseriti in liste di quelli dopanti (e comunque non proibiti, laddove è prevista la prescrizione medica).
Ma non ha nessun senso parlare di doping, in questi casi.

io ho capito che mi hai chiesto di moderare una roba che imho non lo era (come pure ha ribadito gnazio ad esempio) ....ti ho risposto solo in base a quello, perche' avevo capito che avevi tirato in ballo il ruolo di moderatore, i problemi di luca, le querele blablabla

tutte le considerazioni che fai al di fuori di questo francamente mi interessano 0 e non sono un mio problema ...

[jokervero]

Ma che centra?
Non sei d'accordo con Zanardi e credi abbia scritto una pretestuosa stronzata? Ok, lecito.

Il fulcro della discussione è un altro? Andava moderato il commento di Zanardi?

Per me e altri no!

Poi se ci mettiamo a fare gli avvocati e cercare il pelo nell'uovo imho facciamo prima a chiudere il forum e tutti gli ottordimiliardi di blog che esistono in rete che perderci in discussioni.
Ripeto : paragonare un atleta pulito a due casi di doping conclamato per i quali sono stati processati e condannati a livello sportivo e penale, è lesivo dell'immagine dell'atleta pulito.

Dire, senza prove, che un atleta frequenta il dottor Michele Ferrari, medico sportivo inibito dalla WADA per doping e connesso a casi di doping nel ciclismo e nell'atletica, è lesivo dell'immagine e della correttezza di quel atleta.

Dire che Messi ha sfruttato la sua malattia e prendere farmaci vietati non a fini terapeutici ma al fine di alterazione delle proprie abilità fisiche è lesivo della immagine di correttezza di Messi.

Dire che lo ha fatto anche panorama non cambia la sostanza di nulla.

Zanà ha detto delle minchiate? Sì.
Queste minchiate sono lesive dell'immagine dell'immagine di uomo e di atleta di Messi? Si senza dubbio.



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[zanardi84]

http://www.gazzetta.it/Calciomercato/11-08-2015/mercato-7-domande-strategie-juve-milan-inter-napoli-roma-lazio-calciomercato-120901562417.shtml.

Siamo falliti per il nostro giornale di riferimento. Basta mettersi d'accordo con gli arbitri e non farsi entrare in Cl.

Questi sono proprio i soloni con la S maiuscola..

Provo a spiegare il perchè, ma sarà lungo il post.. svuotate le cache eventualmente.

Si vuol far credere che Moratti sia diventato uno straccione.. SBAGLIATO!!!!
Se fossimo rimasti alle vecchie regole pre FFP sarebbe bastato che lui staccasse il solito assegno e ripianasse i buchi di bilancio ed i debiti.
Adesso non si può più e bisogna passare dalle banche facendosi tutta la trafila.
C'è un però grosso come una casa: l'inter non fallirà MAI per due ragioni.
Prima di tutto Thohir e Moratti dispongono di ingenti capitali, secondo quando è stato fatto un accordo con le banche la garanzia data ad esse è stata proprio l'Inter, perciò è nell'interesse delle stesse la sopravvivenza in buona salute del club. Non parliamo di una banchetta locale, ma della GS che è la più grossa a livello mondiale.
Tutto quello che stiamo facendo è a causa del FFP perchè siamo andati in europa negli anni in cui è entrato in vigore, cosa non accaduta al bilass che perciò può ricapitalizzare. Se rientrasse in europa non potrebbe fare la stessa cosa.
La gobbola ha vinto la CL e dovrebbe avere piena libertà sul mercato.. NO. Deve pagare lo stadio e non ha grandi entrate diverse da quelle della CL perchè non ha ancora il giro d'affari delle altre big d'europa, perciò deve stare molto attenta a come spende. La proprietà non può mettere capitali per le stesse regole uefa, ma non fallirà perchè ha lo stadio come garanzia.

Applicando la regola secondo cui il passivo non può essere superiore a 30, tradotto in entrate = uscite, unita al piano di rientro con le banche e la situazione tecnica disastrosa, saremmo finiti nella spirale recessiva con tutte le scarpe, come si suol dire.
Invece abbiamo con la UEFA concordato una strategia di crescita a impatto zero nel breve periodo, cioè agire con la formula del prestito e riscatto per allestire una squadra capace nell'immediato di tornare tra le big europee in modo da aumentare le entrate, sia in termini di premi e diritti tv, sia per quanto riguarda l'espansione ad oriente.
Chiaro che andando con il divino e giarry non avresti espanso nemmeno le aiuole della pinetina!

Se la cosa dovesse andare male a sto giro venderemmo alcuni giocatori per non pagare il riscatto e ne cercheremmo altri con la stessa formula per rimanere sempre nei -30.

Stampatevi bene in testa una cosa: finchè non saremo come squadre italiane in grado di competere con quelle straniere sul piano delle entrate a parità di partecipazione e non partecipazione alle coppe europee dovremo sempre ricorrere a questa modalità
La gobbola non ha un gran bisogno perchè ha un vantaggio in termini tecnici e ha avuto la coppa, ma se dovesse essere raggiunta dalle altre e per sbaglio non dovesse entrare in CL dovrebbe fare la stessa identica cosa (e la sta già facendo per il trequartista... non riesce a prendere goetze o draxler se non in prestito + odr).

Un domani se saremo in grado di allinearci con gli altri club e potremo permetterci tra tutte le entrate 100 mln solo per fare mercato, allora potremo certamente comprare senza passare per i prestiti, ma a questo punto arriveremo solo e soltanto se l'intero movimento calcistico italiano crescerà..

[teliqalipukt]

Ripeto : paragonare un atleta pulito a due casi di doping conclamato per i quali sono stati processati e condannati a livello sportivo e penale, è lesivo dell'immagine dell'atleta pulito.

Dire, senza prove, che un atleta frequenta il dottor Michele Ferrari, medico sportivo inibito dalla WADA per doping e connesso a casi di doping nel ciclismo e nell'atletica, è lesivo dell'immagine e della correttezza di quel atleta.

Dire che Messi ha sfruttato la sua malattia e prendere farmaci vietati non a fini terapeutici ma al fine di alterazione delle proprie abilità fisiche è lesivo della immagine di correttezza di Messi.

Dire che lo ha fatto anche panorama non cambia la sostanza di nulla.

Zanà ha detto delle minchiate? Sì.
Queste minchiate sono lesive dell'immagine dell'immagine di uomo e di atleta di Messi? Si senza dubbio.

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Come se l'avessi scritto io :eek:

[teliqalipukt]

io ho capito che mi hai chiesto di moderare una roba che imho non lo era (come pure ha ribadito gnazio ad esempio) ....ti ho risposto solo in base a quello, perche' avevo capito che avevi tirato in ballo il ruolo di moderatore, i problemi di luca, le querele blablabla

tutte le considerazioni che fai al di fuori di questo francamente mi interessano 0 e non sono un mio problema ...

Domanda: secondo te è da moderare uno che dà del dopato ad un'atleta?

Per me sì.
Per me non può esserci altra risposta che sì.

(Zana', non ce l'ho con te.... si sta cercando di stabilire un principio)

[jokervero]

non ti arrovellare molto ... non e' lesiva dell'immagine di nessuno ... o almeno lo credi solo te :asd:
E immagino tu sia laureato in giurisprudenza e abbia fatto la scuola di magistratura per affermare ciò con questa sicurezza e certezza :asd:

Io non sono laureato in giurisprudenza ma qualcosa di diritto conosco e ti assicuro che per molto meno di quanto scritto da Zanà in un posto pubblico si viene querelati eccome anche perché come ti ho spiegato Zanà non ha il paravento (ridicolo a mio modo di vedere) di essere un organo di informazione che fa giornalismo ma è un singolo utente che senza alcuna prova a sostegno delle sue tesi ha scritto una sequela di accuse e infamie rivolte ad un atleta fino a prova contraria pulito. Va bene fare mirror climbing ma c'è un limite. ;-)

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[gnazieddu]

E immagino tu sia laureato in giurisprudenza e abbia fatto la scuola di magistratura per affermare ciò con questa sicurezza e certezza :asd:

Io non sono laureato in giurisprudenza ma qualcosa di diritto conosco e ti assicuro che per molto meno di quanto scritto da Zanà in un posto pubblico si viene querelati eccome anche perché come ti ho spiegato Zanà non ha il paravento (ridicolo a mio modo di vedere) di essere un organo di informazione che fa giornalismo ma è un singolo utente che senza alcuna prova a sostegno delle sue tesi ha scritto una sequela di accuse e infamie rivolte ad un atleta fino a prova contraria pulito. Va bene fare mirror climbing ma c'è un limite. ;-)

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Eccole mi mancavano ste cose.

[gnazieddu]

La prossima volta che farete dell'ironia su Thohir, Moratti o qualsivoglia altro giocatore pensateci prima, è querelabile, perché lesiva della loro immagine, anche se l'avete scritto voi.

Anzi, starò lì a tapinarvi di brutto.

Un appunto a teliq, se ci fai caso è una settimana che qui dentro nessuno litiga con nessuno e tutti discutiamo di cazzate più o meno come al solito, poi arrivi tu incominciando a pontificare su cosa sia giusto o sbagliato, sei pure arrivato al punto di dire che lo fai volutamente per far cambiare l'andazzo del forum.
Ma chi cazzo sei diventato, Dio?

[KataKlinsmann]

Da moderatore:
non capisco se telik e jokker dicano che sto/stiamo (metto siamo perche anche Fabbyce lo sosteneva nel caso di zanardi) mancando ai doveri di moderatore o se semplicemente abbiano problemi nella comprensione dei testi ...
non vedo calunnie ne in quello che scrive Zanardi ne in quello che scrive panorama ... se avete problemi con cio' fatemelo sapere in pvt :o

Da utente:
di sto discorso frega 0 o forse meno :stordita:


chiudo qua l'argomento :D

[zanardi84]

Non è da moderare soprattutto quando non si sta dando del dopato a nessuno perchè un conto è riportare cose basate su fatti e fare paragoni con atleti che hanno avuto le stesse vicissitudini ma che poi hanno giocato sul loro problema per trarre un vantaggio sportivo e uno è trarre conclusioni.

Un altro conto è scrivere del medico del doping e un altro ancora è scriverlo ma aggiungere subito che si stava trattando di una chiara e voluta provocazione.

[zanardi84]

E immagino tu sia laureato in giurisprudenza e abbia fatto la scuola di magistratura per affermare ciò con questa sicurezza e certezza :asd:

Io non sono laureato in giurisprudenza ma qualcosa di diritto conosco e ti assicuro che per molto meno di quanto scritto da Zanà in un posto pubblico si viene querelati eccome anche perché come ti ho spiegato Zanà non ha il paravento (ridicolo a mio modo di vedere) di essere un organo di informazione che fa giornalismo ma è un singolo utente che senza alcuna prova a sostegno delle sue tesi ha scritto una sequela di accuse e infamie rivolte ad un atleta fino a prova contraria pulito. Va bene fare mirror climbing ma c'è un limite. ;-)

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Sulla malattia e sull'assunzione dell'ormone non ci possono essere dubbi essendo scritto nelle biografie autorizzate. Quello non è infamare, ma semplicemente informare.
Se solo oggi joker scopre che sino ai 15 anni era alto un metro e 38 e oggi è 30 cm più alto non è colpa di noi altri.

[zanardi84]

Vorrei riportare questo che è lesivo, e molto nei confronti di una persona morta che non avrà mai modo di difendersi

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=7763483&postcount=2

La firma è del signor Joker.

[trentemoller]

nagatomo vattene. cosi' tanto per sdrammatizzare.

caz e' successo? mi devo leggere 20 pagine?

[teliqalipukt]

Un appunto a teliq, se ci fai caso è una settimana che qui dentro nessuno litiga con nessuno e tutti discutiamo di cazzate più o meno come al solito, poi arrivi tu incominciando a pontificare su cosa sia giusto o sbagliato, sei pure arrivato al punto di dire che lo fai volutamente per far cambiare l'andazzo del forum.
Ma chi cazzo sei diventato, Dio?

C'è del vero in quello che dici, e faccio ammenda.
Però se l'altro giorno sono stato pesante non è perché mi sono bevuto il cervello, ma perché ho valutato fosse una misura estrema, anche considerati numerosi pvt ricevuti, da più utenti, in questi mesi (insomma, non è che mi invento le cose, eh ;) ). Se poi tu ti ricordi l'episodio, sono francamente contento... vuol dire che ho fatto gol :o
Quanto ad oggi, stavano scannandosi jok e zana... io sono solo intervenuto per dire la mia, semplicemente affermando che era inelegante...

Comunque ho registrato e preso in considerazione il tuo appunto... me ne starò più quieto ;)

[gnazieddu]

nagatomo vattene. cosi' tanto per sdrammatizzare.

caz e' successo? mi devo leggere 20 pagine?
Che ti avrà mai fatto... :nono:

http://www.inter.it/img/228324-800.jpg

[fluke81]

Col vostro flammare avete fatto saltare il foro, sappiatelo :o

Inviato dal mio ASUS MemoPad 8 FHD ME581CL

[ronaldovieri]

chi sarebbe il drogato? :o

[Eufer]

Vorrei riportare questo che è lesivo, e molto nei confronti di una persona morta che non avrà mai modo di difendersi

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=7763483&postcount=2

La firma è del signor Joker.

Che tette che aveva joker nel 2005, complimenti al chirurgo.

[jokervero]

Eccole mi mancavano ste cose.
Se uno mi dice con certezza che una affermazione non è fa querela mi aspetto lo dica perché conosce bene il diritto civile. Non è il mio assolutamente un voler prendere in giro anche perché neppure io sono laureato in giurisprudenza.

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[oxygen vx1]

Bisogna seguire una regola, non basarsi caso per caso.

Messi non ti querela, ma altri lo fanno. Il web è pieno di queste storie.
Per rispetto nei confronti di luca bisogna stare attenti.

Le ingiurie a Messi sono querelabili da Messi che, nell'ordine, deve leggere, prendersela per ciò che trova scritto e querelare...
Gli "altri" cosa c'entrano in questa diatriba? Cos'é questo, il diritto secondo voi?

[teliqalipukt]

Comunque ribadisco: tutto è querelabile. Non vi è controllo preventivo.
Poi decide un giudice se eventualmente si tratta di lite temeraria.

Quanto al fatto di poter ripetere quello che dice un articolo di giornale, fidatevi che non è così. E lo so, ahimè, per esperienza diretta (anche se poi finì bene). A chi poi fosse curioso lo spiego, ma solo in pvt.

[teliqalipukt]

Le ingiurie a Messi sono querelabili da Messi che, nell'ordine, deve leggere, prendersela per ciò che trova scritto e querelare...
Gli "altri" cosa c'entrano in questa diatriba? Cos'é, il diritto secondo voi?

Stavo parlando di un principio generale. Siccome non si può, di volta in volta, decidere cosa scrivere o no, in base ad una valutazione soggettiva sulla possibilità che un tale ti quereli, meglio non calunniare nessuno a prescindere.
Un principio di buon senso.

[teliqalipukt]

Giusto per capire e concludere anche il confronto: sul principio che non si può dare a qualcuno del dopato, siamo tutti d'accordo, giusto?

[jokervero]

Da moderatore:
non capisco se telik e jokker dicano che sto/stiamo (metto siamo perche anche Fabbyce lo sosteneva nel caso di zanardi) mancando ai doveri di moderatore o se semplicemente abbiano problemi nella comprensione dei testi ...
non vedo calunnie ne in quello che scrive Zanardi ne in quello che scrive panorama ... se avete problemi con cio' fatemelo sapere in pvt :o

Da utente:
di sto discorso frega 0 o forse meno :stordita:


chiudo qua l'argomento :D
Dire che un atleta fino a prova contraria pulito è uno dopato è si calunniarlo ed è, teoricamente, passibile di querela come ogni calunnia. Tutto qui. Poi siamo su un forum a discutere e non penso Messi conosca foruminter.it dunque e né che Zanà vada crocefisso.
Semplicemente mi infastidiscono due cose e l'ho detto :

A. Sminuire i titoli e la grandezza di un grande atleta ricorrendo a calunnie su presunti doping e frequentazioni con personaggi oscuri invischiati nel doping e parallelismi con altri atleti la cui colpevolezza è stato accertata.

B. Leggere che dire 'x è come Lance Armstrong e Marion Jones e sempre x frequenta il dottor Ferrari e si è approfittato della sua malattia per bombarsi di Gh' non è calunniare beh faccio davvero fatica a far finta di niente.

Inviato dal mio Nexus 6 utilizzando Tapatalk

[zanardi84]

Quel giornale non scrive certo che è dopato, ma riporta ciò che tutti già sanno e che è stato scritto in tutte le salse. Ad oggi qui quello che ha scritto "X è dopato" è chi adesso sancisce cosa è o non è da querela

[teliqalipukt]

Ah, conosco una persona, con cui avrete probabilmente chattato su hw, che ha una causa in corso per frasi dette in rete (non su hw)

Sempre pvt per chiedere.
(Così magari capite pure che quando parlo di qualcosa, è perché so quello che dico).

[KataKlinsmann]

Quel giornale non scrive certo che è dopato, ma riporta ciò che tutti già sanno e che è stato scritto in tutte le salse. Ad oggi qui quello che ha scritto "X è dopato" è chi adesso sancisce cosa è o non è da querela

imho ci sono problemi di comprensione del testo o voglia di rompere i cocones ... non ho altre spiegazioni :asd:

[jokervero]

Quel giornale non scrive certo che è dopato, ma riporta ciò che tutti già sanno e che è stato scritto in tutte le salse. Ad oggi qui quello che ha scritto "X è dopato" è chi adesso sancisce cosa è o non è da querela

Tu l'hai scritto non il giornale :asd:

Tu hai fatto il riferimento a Messi e adesso ti vuoi nascondere dietro ad un dito. Bricconcello. :vicini:

[KataKlinsmann]

Tu l'hai scritto non il giornale :asd:

Tu hai fatto il riferimento a Messi e adesso ti vuoi nascondere dietro ad un dito. Bricconcello. :vicini:

e dove l'avrebbe scritto che Messi e' dopato? :stordita:

[jokervero]

Vorrei riportare questo che è lesivo, e molto nei confronti di una persona morta che non avrà mai modo di difendersi

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=7763483&postcount=2

La firma è del signor Joker.

Mi risulta che Pantani fu estromesso dal giro d'Italia per valori di ematocrito 10 o 15 volte superiori alla normalità (aveva sangue denso come il bitume disse chi aveva svolto le analisi) e a rischio di trombosi in qualsiasi momento anche non sotto sforzo.

Non fu squalificato per doping solo perchè all'epoca quei farmaci non erano considerati doping (ora lo sono) ma fu fermato in via "precauzionale" ma tutti sapevano che aveva preso massicce dosi di EPO perchè solo l'aumento di globuli rossi nel sangue può rendere il sangue così denso.

Pantani era un dopato e peraltro seguenti analisi fatte diversi anni dopo su campioni del suo sangue hanno stabilito:

Era dopato Pantani, era dopato il secondo (Ullrich), era dopato mezzo mondo. Ovviamente soltanto un idiota potrebbe pensare che il fenomeno fosse circoscritto a quella annata, il ruggente 1998. L'Epo nasce molto prima, come confessato da Riis, un altro vincitore (1996) con ematocrito atomico, e come i più recenti studi di fisiologia stanno pensando rianalizzando lo stesso mito Indurain, capace nei suoi cinque Tour di sviluppare potenze umanamente inspiegabili.

Se vuoi leggere l'intero articolo ma ne trovi molti altri:

http://www.ilgiornale.it/news/sport/dopato-i-dopati-e-cos-pantani-resta-pi-grande-tutti-938512.html

Parla di cose che sai. ;)

[ekerazha]

Ah, conosco una persona, con cui avrete probabilmente chattato su hw, che ha una causa in corso per frasi dette in rete (non su hw)

Sempre pvt per chiedere.
(Così magari capite pure che quando parlo di qualcosa, è perché so quello che dico).

E' stato allertato l'avv. migna? :o:o

[jokervero]

e dove l'avrebbe scritto che Messi e' dopato? :stordita:

http://oi59.tinypic.com/2ile9zn.jpg

In questo post dici si riferisse a mia nonna ? :stordita:

[oxygen vx1]

Stavo parlando di un principio generale. Siccome non si può, di volta in volta, decidere cosa scrivere o no, in base ad una valutazione soggettiva sulla possibilità che un tale ti quereli, meglio non calunniare nessuno a prescindere.
Un principio di buon senso.

Quindi chiudiamo il forum ed incominciamo ad editare gli insulti, ad iniziare da quelli rivolti a Milito, visto che la discussione su Messi è una barzelletta al confronto:asd:

L'impressione è che voi non sappiate più cosa scrivere in difesa della vostra posizione sui post di Zanardi...;)

E ricordo che deve essere il diretto interessato a querelare, non i sedicenti terzi...

[KataKlinsmann]

Mi risulta che Pantani fu estromesso dal giro d'Italia per valori di ematocrito 10 o 15 volte superiori alla normalità (aveva sangue denso come il bitume disse chi aveva svolto le analisi) e a rischio di trombosi in qualsiasi momento anche non sotto sforzo.

Non fu squalificato per doping solo perchè all'epoca quei farmaci non erano considerati doping (ora lo sono) ma fu fermato in via "precauzionale" ma tutti sapevano che aveva preso massicce dosi di EPO perchè solo l'aumento di globuli rossi nel sangue può rendere il sangue così denso.

Pantani era un dopato e peraltro seguenti analisi fatte diversi anni dopo su campioni del suo sangue hanno stabilito:

Era dopato Pantani, era dopato il secondo (Ullrich), era dopato mezzo mondo. Ovviamente soltanto un idiota potrebbe pensare che il fenomeno fosse circoscritto a quella annata, il ruggente 1998. L'Epo nasce molto prima, come confessato da Riis, un altro vincitore (1996) con ematocrito atomico, e come i più recenti studi di fisiologia stanno pensando rianalizzando lo stesso mito Indurain, capace nei suoi cinque Tour di sviluppare potenze umanamente inspiegabili.

Se vuoi leggere l'intero articolo ma ne trovi molti altri:

http://www.ilgiornale.it/news/sport/dopato-i-dopati-e-cos-pantani-resta-pi-grande-tutti-938512.html

Parla di cose che sai. ;)

Pantani non fu squalificato per doping, come dici giustamente ;)
Poi il "tutti sapevano" puoi risparmiartelo ... vale sicuramente meno di quello che e' stato detto e scritto sull'ormone della crescita e messi :asd:

cmq a pantani non potevi dargli del dopato fino al 2013 (data di pubblicazione di quel documento che citi) ... tu lo facevi nel 2005 :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

e vedi di trattare con maggior rispetto Zanardi (quel "parla di cose che sai" e' veramente sopra le righe), che (almeno dal mio modesto punto di vista) mi sembra + ferrato di te in questo argomento :asd:

[KataKlinsmann]

http://oi59.tinypic.com/2ile9zn.jpg

In questo post dici si riferisse a mia nonna ? :stordita:

dove e' scritto?? :eek::eek::eek:

dice che tutto quello che fa e' legale :asd:

[jokervero]

Pantani non fu squalificato per doping, come dici giustamente ;)
Poi il "tutti sapevano" puoi risparmiartelo ... vale sicuramente meno di quello che e' stato detto e scritto sull'ormone della crescita e messi :asd:

cmq a pantani non potevi dargli del dopato fino al 2013 (data di pubblicazione di quel documento che citi) ... tu lo facevi nel 2005 :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

e vedi di trattare con maggior rispetto Zanardi (quel "parla di cose che sai" e' veramente sopra le righe), che (almeno dal mio modesto punto di vista) mi sembra + ferrato di te in questo argomento :asd:

Pantani era scientificamente dopato e lo sapeva qualsiasi medico dello sport o ematologo, non era dopato per un semplice motivo "legislativo" poichè quelle sostanze all'epoca non erano nella lista doping. E' lo stesso identico discorso della giuve di Lippi e del dott. Agricola che all'epoca non fu considerata doping ma lo era a tutti gli effetti. Ovviamente Pantani non era l'unico a bombarsi di brutto di EPO (e nessuno ha mai detto fosse l'unico ma lui certamente si bombava di brutto).

Più ferrato di me ? :rotfl::rotfl::rotfl: Io non sono un ematologo nè un medico dello sport ma dire che Pantani non era dopato quando gli trovano da analisi sangue denso come bitume e valori di ematocrito astronomici fa :rotfl::rotfl::rotfl:

Come al solito ci si nasconde dietro ad un dito. Per inciso il parallelismo con Messi anche in questo caso non esiste perchè non esiste un solo esame del sangue ufficiale dal quale emergano valori ematici di Messi fuori norma (a differenza di Pantani).

Io ho detto di parlare di cose che sa perchè se mi cita un mio post del 2005 dicendo che Pantani non era dopato allora non conosce molto bene la storia di Pantani e del perchè fu fermato. Ho allegato un articolo che spiega bene apposta. ;)

[teliqalipukt]

Quindi chiudiamo il forum ed incominciamo ad editare gli insulti, ad iniziare da quelli rivolti a Milito, visto che la discussione su Messi è una barzelletta al confronto:asd:

Non ho capito che c'entra Milito.
Io ripeto (sarà la 15ma volta) che ho semplicemente detto che Zanardi era stato inelegante, e ho detto cambiamo discorso.

Kalle ha parlato di querele, non io.

[jokervero]

dove e' scritto?? :eek::eek::eek:

dice che tutto quello che fa e' legale :asd:

Ho capito mi stai trollando. :vicini:

Basta così penso che si capisca assai bene la realtà delle cose. ;)

P.S. Anche su Lance Armstrong e Marion Jones ha scritto inesattezze palesi ma certamente "è più ferrato" :rotfl:

[oxygen vx1]

Non ho capito che c'entra Milito.
Io ripeto (sarà la 15ma volta) che ho semplicemente detto che Zanardi era stato inelegante, e ho detto cambiamo discorso.

Kalle ha parlato di querele, non io.

Significa che qui sono state scritte cose più gravi su cui avete sorvolato...se vuoi ti passo qualche link, mai editato...

[Blue]

Giusto per capire e concludere anche il confronto: sul principio che non si può dare a qualcuno del dopato, siamo tutti d'accordo, giusto?

Uno può dare del dopato dietro prove costruttive.

Messi rasenta il limite grigio dove sicuramente ha tratto vantaggio (che poi era un suo diritto curarsi così come è certo che l'utilizzo di questi ormoni danneggi nel lungo periodo il corpo con aumento delle cellule tumorali se si hanno già certe predisposizioni.

Di certo non è stato il doping a creare la fantasia e l'estro dei suoi piedi.

Semmai mi lasciano dubbi sulle frequentazioni con certi medici spagnoli che sono praticamente assodati

[teliqalipukt]

Quella di Pantani è una storia lunga, complicata, che ha a che fare con un mondo omertoso, quello del ciclismo, in anni in cui tutti facevano le peggiori cose, ma solo Pantani fu incolpato. E lui, che era una persona debole e sensibile, soffrì molto.

Il post di joker è del 2005. Dieci anni fa. Non lo condivido per il contenuto e perché non si può sentenziare in tre righe u avvenimenti tanto complessi.

Immagino che oggi joker non lo scriverebbe così, perché sono passati 10 anni (si sanno cose in più) e perché anche joker ha 10 anni in più.

[trentemoller]

Uno può dare del dopato dietro prove costruttive.

Messi rasenta il limite grigio dove sicuramente ha tratto vantaggio (che poi era un suo diritto curarsi così come è certo che l'utilizzo di questi ormoni danneggi nel lungo periodo il corpo con aumento delle cellule tumorali se si hanno già certe predisposizioni.

Di certo non è stato il doping a creare la fantasia e l'estro dei suoi piedi.

Semmai mi lasciano dubbi sulle frequentazioni con certi medici spagnoli che sono praticamente assodati

non hai chiuso la parentesi, ti potrei querelare perche non so dove finisce il discorso :o

[Blue]

Nuuu. Chiedo l'indulto :ciapet:

[KataKlinsmann]

Ho capito mi stai trollando. :vicini:


no ... ti giuro ... dimmi dove e' scritto che e' dopato pls :D

[teliqalipukt]

Significa che qui sono state scritte cose più gravi su cui avete sorvolato...se vuoi ti passo qualche link, mai editato...

Non è che sono batman, che vigilo su tutto eh. Poi a che titolo dovrei farlo, come GIUSTAMENTE mi ha detto gnazio.

Io ti posso passare millemila link in cui mi sono scagliato ogni qual volta si è parlato in toni offensivi di immigrazione, si è parlato di pena di morte, o si è offeso qualche personaggio pubblico in maniera gratuita e fuori luogo, oltre lo sfottò sportivo.

Poi a volte mi taccio perché un po' mi rompo le scatole di lavare il ciuccio perdendo l'acqua ed il sapone e un po' perché mi rendo conto che sono fuori luogo.

[KataKlinsmann]

Pantani era scientificamente dopato e lo sapeva qualsiasi medico dello sport o ematologo, non era dopato per un semplice motivo "legislativo" poichè quelle sostanze all'epoca non erano nella lista doping. E' lo stesso identico discorso della giuve di Lippi e del dott. Agricola che all'epoca non fu considerata doping ma lo era a tutti gli effetti. Ovviamente Pantani non era l'unico a bombarsi di brutto di EPO (e nessuno ha mai detto fosse l'unico ma lui certamente si bombava di brutto).

Più ferrato di me ? :rotfl::rotfl::rotfl: Io non sono un ematologo nè un medico dello sport ma dire che Pantani non era dopato quando gli trovano da analisi sangue denso come bitume e valori di ematocrito astronomici fa :rotfl::rotfl::rotfl:

Come al solito ci si nasconde dietro ad un dito. Per inciso il parallelismo con Messi anche in questo caso non esiste perchè non esiste un solo esame del sangue ufficiale dal quale emergano valori ematici di Messi fuori norma (a differenza di Pantani).

Io ho detto di parlare di cose che sa perchè se mi cita un mio post del 2005 dicendo che Pantani non era dopato allora non conosce molto bene la storia di Pantani e del perchè fu fermato. Ho allegato un articolo che spiega bene apposta. ;)

A me fotte 0 del discorso doping ... mi preme capire dove Zanardi avrebbe scritto qlcs di diffamatorio ... cosa che mi sembra chiara nel tuo post del 2005

[Ser21]

Ma che cazzo di discorsi state facendo da 7 ore ?! :asd: Avete sbiellato pesantemente :asd:

[ronaldovieri]

Giusto per capire e concludere anche il confronto: sul principio che non si può dare a qualcuno del dopato, siamo tutti d'accordo, giusto?

cioè mò io non posso scrivere:

GOBBI DOPATI DEL CAZZO :o

[jokervero]

no ... ti giuro ... dimmi dove e' scritto che e' dopato pls :D

Il medicone del doping..

È chiaramente una provocazione, ma si tratta di una atleta molto costruito.
Lui aveva carenza di un ormone che gli causava il nanismo.. Anziché dargli dosi normali lo hanno pompato all'inverosimile.. Praticamente una specie di Ivan drago in miniatura, ma sembrerebbe lecito..

Per la cronaca: per simili problemi e dopo aver seguito la stessa cura (ormone crescita, gh), Marion Jones è stata squalificata per doping.
È una roba tipo Armstrong che si bombava di doping ma poteva perché erano farmaci antitumorali, poi si è scoperto che oltre a quello lecito per la malattia c'era pure quello illecito per andare in salita come se fosse stata pianura

Prima dice che è una provocazione ma poi butta lì accusa infamanti (senza alcuna prova) accostando Messi ad atleti DOPATI E REI CONFESSI PROCESSATI E CONDANNATI A LIVELLO SPORTIVO E PENALE.

Cioè ma davvero secondo te in sto post non gli sta dando del dopato ? :rotfl:

[teliqalipukt]

no ... ti giuro ... dimmi dove e' scritto che e' dopato pls :D

per me lo dice già quando allude all'esultanza del medico

Io posso dire che sulla domiziana sono tutti felici di vedere una certa patrizia.
Seppure con altre parole, ho detto che sta patrizia è una puttana.

[jokervero]

A me fotte 0 del discorso doping ... mi preme capire dove Zanardi avrebbe scritto qlcs di diffamatorio ... cosa che mi sembra chiara nel tuo post del 2005

Di diffamatorio nel mio post del 2005 non c'è un bel nulla perchè le analisi del sangue di Pantani esistono ed esistono dati inconfutabili che dimostrano che SCIENTIFICAMENTE PANTANI ERA DOPATO (così come la giuve del dottor Agricola con l'EPO storia uguale uguale e infatti gli anni erano gli stessi). Al contrario non esiste una sola analisi o dato ufficiale che dica che Messi abbia alterazioni o valori anomali nei suoi livelli ematici.

[oxygen vx1]

Ma che cazzo di discorsi state facendo da 7 ore ?! :asd: Avete sbiellato pesantemente :asd:

Estate, brutta bestia:asd:

[ronaldovieri]

Pantani era scientificamente dopato e lo sapeva qualsiasi medico dello sport o ematologo, non era dopato per un semplice motivo "legislativo" poichè quelle sostanze all'epoca non erano nella lista doping. E' lo stesso identico discorso della giuve di Lippi e del dott. Agricola che all'epoca non fu considerata doping ma lo era a tutti gli effetti. Ovviamente Pantani non era l'unico a bombarsi di brutto di EPO (e nessuno ha mai detto fosse l'unico ma lui certamente si bombava di brutto).

Più ferrato di me ? :rotfl::rotfl::rotfl: Io non sono un ematologo nè un medico dello sport ma dire che Pantani non era dopato quando gli trovano da analisi sangue denso come bitume e valori di ematocrito astronomici fa :rotfl::rotfl::rotfl:

Come al solito ci si nasconde dietro ad un dito. Per inciso il parallelismo con Messi anche in questo caso non esiste perchè non esiste un solo esame del sangue ufficiale dal quale emergano valori ematici di Messi fuori norma (a differenza di Pantani).

Io ho detto di parlare di cose che sa perchè se mi cita un mio post del 2005 dicendo che Pantani non era dopato allora non conosce molto bene la storia di Pantani e del perchè fu fermato. Ho allegato un articolo che spiega bene apposta. ;)



http://www.gazzetta.it/Ciclismo/09-05-2015/pantani-99-tre-medici-uci-sotto-torchio-procura-110747609016.shtml

talmente scientifico che c'è un indagine :asd:

[Blue]

:asd:

[jokervero]

Ah aggiungo per togliere ogni dubbio: se io vedo che una persona spara e ammazza una persona per me quella persona è un assassino e lo rimane aldilà che venga arrestato e condannato. E' un assassino a prescindere. Pantani era assodato già nel 2005 che avesse assunto EPO (lo si sapeva tramite logica analizzando l'ematocrito, oggi si sa con certezza perchè è stato analizzato il sangue attraverso metodi più moderni e approfonditi in una inchiesta voluta dal senato francese per fare chiarezza su quei tour de france di quella epoca). Che nel 2005 non si sapesse dell'EPO nel ciclismo dei vari Pantani, Ulrich, Riis, Indurain e compagnia bello è una gran cazzata.

[fluke81]

il doping scandaloso è quello di un utente di questo forum che per alterare le prestazioni sessuali compra viagra a tripla concentrazione:o

[jokervero]

http://www.gazzetta.it/Ciclismo/09-05-2015/pantani-99-tre-medici-uci-sotto-torchio-procura-110747609016.shtml

talmente scientifico che c'è un indagine :asd:

Non era solo Pantani ad avere quei valori ma tutti, come è stato detto molte volte "era dopato tra i dopati" ;)

[oxygen vx1]

Di diffamatorio nel mio post del 2005 non c'è un bel nulla perchè le analisi del sangue di Pantani esistono ed esistono dati inconfutabili che dimostrano che SCIENTIFICAMENTE PANTANI ERA DOPATO (così come la giuve del dottor Agricola con l'EPO storia uguale uguale e infatti gli anni erano gli stessi). Al contrario non esiste una sola analisi o dato ufficiale che dica che Messi abbia alterazioni o valori anomali nei suoi livelli ematici.

Io sapevo che la cosa non fosse così certa, il livello di ematocrito varia da persona a persona inoltre qua non stiamo parlando di gente comune ma di sportivi che sprigionano 60km/h, su un tratto pianeggiante, con una bicicletta...

[ronaldovieri]

Ah aggiungo per togliere ogni dubbio: se io vedo che una persona spara e ammazza una persona per me quella persona è un assassino e lo rimane aldilà che venga arrestato e condannato. E' un assassino a prescindere. Pantani era assodato già nel 2005 che avesse assunto EPO (lo si sapeva tramite logica analizzando l'ematocrito, oggi si sa con certezza perchè è stato analizzato il sangue attraverso metodi più moderni e approfonditi in una inchiesta voluta dal senato francese per fare chiarezza su quei tour de france di quella epoca). Che nel 2005 non si sapesse dell'EPO nel ciclismo dei vari Pantani, Ulrich, Riis, Indurain e compagnia bello è una gran cazzata.

nel 2005 ha assunto epo dentro la bara?

[ronaldovieri]

Non era solo Pantani ad avere quei valori ma tutti, come è stato detto molte volte "era dopato tra i dopati" ;)

secondo me lo fai a posta,

secondo l'inchiesta cè la possibilità che quei valori siano stati truccati e mi ripeti la solita solfa?

dai su

[KataKlinsmann]

Il medicone del doping..

fatto accertato che trovi pure su wikipedia


[I]È chiaramente una provocazione, ma si tratta di una atleta molto costruito.
Lui aveva carenza di un ormone che gli causava il nanismo.. Anziché dargli dosi normali lo hanno pompato all'inverosimile.. Praticamente una specie di Ivan drago in miniatura, ma sembrerebbe lecito..


dosi massicce (entro la norma) non sono necessariamente da considerare fuori dalle regole .. l'esempio di ivan drago fa solo parte della provocazione iniziale ... dice infatti che tutto cio "sembrerebbe lecito"

la forma dubitativa del sembrerebbe sicuramente mostra che ha qualche dubbio a riguardo, ma e' pur sempre un opinione che e' libero di esprimere


Per la cronaca: per simili problemi e dopo aver seguito la stessa cura (ormone crescita, gh), Marion Jones è stata squalificata per doping.


simili cure non implica che messi stia andando fuori dalla norma o che sia dopato ... non c'e' il nesso logico per dire che messi faccia qlcs di illegale o che faccia cose fuori dalla norma...



È una roba tipo Armstrong che si bombava di doping ma poteva perché erano farmaci antitumorali, poi si è scoperto che oltre a quello lecito per la malattia c'era pure quello illecito per andare in salita come se fosse stata pianura


Fatti accertato che armstrong fosse dopato ... infatti dice che tutto cio' era legale, ma che poi e' stato scoperto qlcs d'altro ... non dice che messi faccia la stessa cosa da nessuna parte


Prima dice che è una provocazione ma poi butta lì accusa infamanti (senza alcuna prova) accostando Messi ad atleti DOPATI E REI CONFESSI PROCESSATI E CONDANNATI A LIVELLO SPORTIVO E PENALE.


accostato in modi corretti e non infamanti ... posso pure accostare hitler a madre teresa di calcutta facendolo in determinati ambiti :rolleyes:


Cioè ma davvero secondo te in sto post non gli sta dando del dopato ? :rotfl:

no :stordita:

[Blue]

:asd::asd:

[jokervero]

Io sapevo che la cosa non fosse così certa, il livello di ematocrito varia da persona a persona inoltre qua non stiamo parlando di gente comune ma di sportivi che sprigionano 60km/h, su un tratto pianeggiante, con una bicicletta...

Oggi nel 2015 si sa che fosse dopato ma si sapeva anche nel 2005 perchè valori di quel tipo così tanto astronomici non hanno nessuna spiegazione fisiologica. ;)

[jokervero]

secondo me lo fai a posta,

secondo l'inchiesta cè la possibilità che quei valori siano stati truccati e mi ripeti la solita solfa?

dai su

Una inchiesta finita nel nulla vorrai dire. Se e quando ci sarà un rinvio a giudizio, un processo e una condanna allora riscriveremo la storia. Per ora è tutta fuffa contro analisi confermate dalla WADA e ritenute ufficiali.

[jokervero]

Kata io mi arrendo, non gli ha dato del dopato. :asd:

[KataKlinsmann]

Oggi nel 2015 si sa che fosse dopato ma si sapeva anche nel 2005 perchè valori di quel tipo così tanto astronomici non hanno nessuna spiegazione fisiologica. ;)

parli dell'ematocrito di madonna di campiglio? lo sai il tasso per il quale e' stato "fermato"?

[Ser21]

Tutti esperti di doping.

Bravi.

Sapevo io che sotto sotto siete tutti gobbi.

[KataKlinsmann]

Kata io mi arrendo, non gli ha dato del dopato. :asd:

ecco ... allora impariamo a leggere :asd::asd::asd:
o dimmi esplicitamente dove sbaglio

[KataKlinsmann]

cioè mò io non posso scrivere:

GOBBI XXX DEL CAZZO :o

boh ...
non ho mai capito se la sentenza finale del processo, dica che il doping e' stato provato ma e' andato prescritto (stile calciopoli con giraudo/moggi) :asd::asd::asd:

nel dubbio edita :ciapet:

[jokervero]

parli dell'ematocrito di madonna di campiglio? lo sai il tasso per il quale e' stato "fermato"?

52 contro un valore massimo considerato potenzialmente letale in un uomo di 45 e bada che già con 45 hai un valore altissimo, un uomo normale sta sui 40 quindi lui era 12 punti percentuali oltre il valore medio umano che secondo scienza è inspiegabile con motivazioni fisiologiche. Ad ogni modo basta così Pantani non era dopato (ma tutti gli altri ciclisti di quegli anni invece sì certo certo :asd: :asd: ) e Zanà non ha dato del dopato a nessuno, in realtà si riferiva a mia nonna che prende GH perchè non ci sente bene dall'orecchio destro. ;) ;) ;)

[ronaldovieri]

Tutti esperti di doping.

Bravi.

Sapevo io che sotto sotto siete tutti gobbi.

diglievo va:o

[jokervero]

boh ...
non ho mai capito se la sentenza finale del processo, dica che il doping e' stato provato ma e' andato prescritto (stile calciopoli con giraudo/moggi) :asd::asd::asd:

nel dubbio edita :ciapet:

Sì la sentenza parla di assunzione di EPO e per le stesse motivazioni di Pantani.

[Ser21]

boh ...
non ho mai capito se la sentenza finale del processo, dica che il doping e' stato provato ma e' andato prescritto (stile calciopoli con giraudo/moggi) :asd::asd::asd:

nel dubbio edita :ciapet:

minchia moderazione dura. ai tempi sarei durato 3 ore con ste regole :asd:

dare dei dopati ai gobbi è il minimo :asd:

[ronaldovieri]

boh ...
non ho mai capito se la sentenza finale del processo, dica che il doping e' stato provato ma e' andato prescritto (stile calciopoli con giraudo/moggi) :asd::asd::asd:

nel dubbio edita :ciapet:

abuso di farmaci che nel 98 erano regolari ma che furono vietati l'anno dopo mi pare


quindi dopati :o

[ekerazha]

http://i62.tinypic.com/aw9kqv.jpg

:asd::asd:

[gnazieddu]

52 contro un valore massimo considerato potenzialmente letale in un uomo di 45 e bada che già con 45 hai un valore altissimo, un uomo normale sta sui 40 quindi lui era 12 punti percentuali oltre il valore medio umano che secondo scienza è inspiegabile con motivazioni fisiologiche. Ad ogni modo basta così Pantani non era dopato (ma tutti gli altri ciclisti di quegli anni invece sì certo certo :asd: :asd: ) e Zanà non ha dato del dopato a nessuno, in realtà si riferiva a mia nonna che prende GH perchè non ci sente bene dall'orecchio destro. ;) ;) ;)

Ma invece di scrivere minchiate e cose che non conosci, che non conosco neppure io ma prima di scriverle almeno ho la decenza di cercare e documentarmi, dovresti sapere che il valore medio è del 41-50% negli uomini e 36-44% nelle donne.

Pantani è stato trovato col 52%, con l'1% levato d'ufficio (è una prassi, forse un margine di errore della macchina)...e il suo valore medio dell'ematocrito nei giorni prima e dopo Madonna di Campiglio si attesta al 45/46%.

Oggettivamente un fatto altamente strano.

[KataKlinsmann]

52 contro un valore massimo considerato potenzialmente letale in un uomo di 45 e bada che già con 45 hai un valore altissimo, un uomo normale sta sui 40 quindi lui era 12 punti percentuali oltre il valore medio umano che secondo scienza è inspiegabile con motivazioni fisiologiche.

http://www.my-personaltrainer.it/fisiologia/ematocrito.html
http://scienzaesalute.blogosfere.it/post/514992/ematocrito-i-valori-normali-e-cosa-fare-se-e-alto-o-basso
http://www.valorinormali.com/sangue/ematocrito/

senza doping, a riposo da 2 gg ho fatto un test del sangue dove avevo 48% di ematocrito e ti assicuro che non ero dopato :asd::asd::asd:
ho domandato al medico se era normale e mi ha detto "assolutamente si :o" :asd:


Ad ogni modo basta così Pantani non era dopato (ma tutti gli altri ciclisti di quegli anni invece sì certo certo :asd: :asd: ) e Zanà non ha dato del dopato a nessuno, in realtà si riferiva a mia nonna che prende GH perchè non ci sente bene dall'orecchio destro. ;) ;) ;)


che messi abbia preso GH e' ufficiale mi sembra :stordita:
probabilmente e' vero che zanardi dovrebbe darti qualche ripetizione :asd::asd::asd:

[KataKlinsmann]

abuso di farmaci che nel 98 erano regolari ma che furono vietati l'anno dopo mi pare


quindi dopati :o

:asd::asd::asd:
postami la sentenza va...

altrimenti banno duro et robusto :mad:

[jokervero]

Ma invece di scrivere minchiate e cose che non conosci, che non conosco neppure io ma prima di scriverle almeno ho la decenza di cercare e documentarmi, dovresti sapere che il valore medio è del 41-50% negli uomini e 36-44% nelle donne.

Pantani è stato trovato col 52%, con l'1% levato d'ufficio (è una prassi, forse un margine di errore della macchina)...e il suo valore medio dell'ematocrito nei giorni prima e dopo Madonna di Campiglio si attesta al 45/46%.

Oggettivamente un fatto altamente strano.

Qual e' il valore normale? Sono considerati normali valori del 45 per cento per l' uomo e del 42 per la donna.

http://archiviostorico.corriere.it/1999/giugno/06/Ematocrito_Pantani_fuori_dal_Giro_co_0_9906062735. shtml

Il primo così che ho trovato, ricordavo bene i valori. ;)

P.S. Poi sarei io che offendo :rotfl::rotfl::rotfl:

[KataKlinsmann]

Qual e' il valore normale? Sono considerati normali valori del 45 per cento per l' uomo e del 42 per la donna.

http://archiviostorico.corriere.it/1999/giugno/06/Ematocrito_Pantani_fuori_dal_Giro_co_0_9906062735. shtml

Il primo così che ho trovato, ricordavo bene i valori. ;)

P.S. Poi sarei io che offendo :rotfl::rotfl::rotfl:

se usi topolino come fonte possiamo scusarti :asd::asd::asd:

[oxygen vx1]

Ma invece di scrivere minchiate e cose che non conosci, che non conosco neppure io ma prima di scriverle almeno ho la decenza di cercare e documentarmi, dovresti sapere che il valore medio è del 41-50% negli uomini e 36-44% nelle donne.

Pantani è stato trovato col 52%, con l'1% levato d'ufficio (è una prassi, forse un margine di errore della macchina)...e il suo valore medio dell'ematocrito nei giorni prima e dopo Madonna di Campiglio si attesta al 45/46%.

Oggettivamente un fatto altamente strano.

:asd::rotfl:

[zanardi84]

Il medicone del doping..

È chiaramente una provocazione, ma si tratta di una atleta molto costruito.
Lui aveva carenza di un ormone che gli causava il nanismo.. Anziché dargli dosi normali lo hanno pompato all'inverosimile.. Praticamente una specie di Ivan drago in miniatura, ma sembrerebbe lecito..

Per la cronaca: per simili problemi e dopo aver seguito la stessa cura (ormone crescita, gh), Marion Jones è stata squalificata per doping.
È una roba tipo Armstrong che si bombava di doping ma poteva perché erano farmaci antitumorali, poi si è scoperto che oltre a quello lecito per la malattia c'era pure quello illecito per andare in salita come se fosse stata pianura

Prima dice che è una provocazione ma poi butta lì accusa infamanti (senza alcuna prova) accostando Messi ad atleti DOPATI E REI CONFESSI PROCESSATI E CONDANNATI A LIVELLO SPORTIVO E PENALE.

Cioè ma davvero secondo te in sto post non gli sta dando del dopato ? :rotfl:


"pompato all'inverosimile" non significa una fava di niente perchè anche un body builder è pompatissimo, ma non è detto che sia dopato. Perciò "pompato" è assai diverso da "dopato", sebbene talvolta in gergo siano sinonimi.

Su Marion Jones: l'uso dell'ormone è consentito sino a certi dosaggi e a certe condizioni, oltre è doping. Se Marion Jones è stata squalificata è evidente che eccedeva, mentre messi evidentemente no se non è stato squalificato.

Su Armstrong: c'è un parallelismo evidentissimo con messi, ma, ad oggi con esiti differenti chiaramente.
Prima di tutto hanno entrambi usato farmaci non leciti (almeno a certi dosaggi) per curare una malattia che non avrebbe permesso loro di partecipare..
Secondo, nel loro periodo di attività le loro gesta erano osannate quali esempio di vita che trionfa sulla malattia etc etc ed entrambi frantumavano tutti i record. Il parallelismo si ferma quì.
Anni dopo dell'uno si scoprirà cosa c'era dietro, dell'altro non sappiamo niente.

Su pantani: il giorno in cui il signor joker disse esplicitamente che era dopato in realtà non c'era uno straccio di prova che potesse confermarlo. Non solo, si poneva esattamente sul piano di moggi che accusava facchetti di trattare con gli arbitri senza averne le prove e sopratutto senza che l'accusato potesse difendersi perchè purtroppo deceduto.

Ancora oggi non esiste la benchè minima prova di uso di doping da parte di Pantani nel 99. Ematocrito alto vuol dire tutto e non vuol dire niente: le analisi non furono in grado di stabilire la causa di quei valori anomali. Non solo! Il caso è stato riaperto nel 2014 e le indagini che si stanno svolgendo ancora oggi starebbero cercando di capire se quelle analisi non fossero state alterate per squalificarlo favorendo perciò un illecito circuito di scommesse clandestine, anche sulla base delle rivelazioni di Vallanzasca.

[jokervero]

se usi topolino come fonte possiamo scusarti :asd::asd::asd:

:asd::rotfl:

Sì sì, certo certo. ;););)

[jokervero]

"pompato all'inverosimile" non significa una fava di niente perchè anche un body builder è pompatissimo, ma non è detto che sia dopato. Perciò "pompato" è assai diverso da "dopato", sebbene talvolta in gergo siano sinonimi.

Su Marion Jones: l'uso dell'ormone è consentito sino a certi dosaggi e a certe condizioni, oltre è doping. Se Marion Jones è stata squalificata è evidente che eccedeva, mentre messi evidentemente no se non è stato squalificato.

Su Armstrong: c'è un parallelismo evidentissimo con messi, ma, ad oggi con esiti differenti chiaramente.
Prima di tutto hanno entrambi usato farmaci non leciti (almeno a certi dosaggi) per curare una malattia che non avrebbe permesso loro di partecipare..
Secondo, nel loro periodo di attività le loro gesta erano osannate quali esempio di vita che trionfa sulla malattia etc etc ed entrambi frantumavano tutti i record. Il parallelismo si ferma quì.
Anni dopo dell'uno si scoprirà cosa c'era dietro, dell'altro non sappiamo niente.

Su pantani: il giorno in cui il signor joker disse esplicitamente che era dopato in realtà non c'era uno straccio di prova che potesse confermarlo. Non solo, si poneva esattamente sul piano di moggi che accusava facchetti di trattare con gli arbitri senza averne le prove e sopratutto senza che l'accusato potesse difendersi perchè purtroppo deceduto.

Ancora oggi non esiste la benchè minima prova di uso di doping da parte di Pantani nel 99. Ematocrito alto vuol dire tutto e non vuol dire niente: le analisi non furono in grado di stabilire la causa di quei valori anomali. Non solo! Il caso è stato riaperto nel 2014 e le indagini che si stanno svolgendo ancora oggi starebbero cercando di capire se quelle analisi non fossero state alterate per squalificarlo favorendo perciò un illecito circuito di scommesse clandestine, anche sulla base delle rivelazioni di Vallanzasca.

Sì sì, certo certo. http://forum.toronews.net/images/smiles/72_glassclimb.gif

[zanardi84]

Tipica risposta di chi non ha più argomenti.

[gnazieddu]

Qual e' il valore normale? Sono considerati normali valori del 45 per cento per l' uomo e del 42 per la donna.

http://archiviostorico.corriere.it/1999/giugno/06/Ematocrito_Pantani_fuori_dal_Giro_co_0_9906062735. shtml

Il primo così che ho trovato, ricordavo bene i valori. ;)

P.S. Poi sarei io che offendo :rotfl::rotfl::rotfl:



Ma invece di andare a scovare un camuffato archivio storico del corriere:
http://www.my-personaltrainer.it/marco-pantani/pantani7.html
http://www.albanesi.it/salute/esami/ematocrito.htm
https://it.wikipedia.org/wiki/Doping_del_sangue

Nei primi due scrivono personal trainer e medici.

Va bene errare ma pure cercare di prendere per il culo no però, eh!!!!

[KataKlinsmann]

Sì sì, certo certo. ;););)

ti ho riportato la mia esperienza personale, ti ho riportato 3 fonti specializzate ... non mi sembra di stare a perculare eh ...

[teliqalipukt]

Per me sbaglia Zanardi oggi, sbagliava joker nel 2005 (joker, all'epoca non avevi prove, solo indizi)

[zanardi84]

Altro articolo... aaaaaaaaaaah che accuse infamanti.. dopatissimo secondo joker

http://www.calciopro.com/flash-news/vomito-messi-legato-doping/

[teliqalipukt]

Comunque siete un po' incoerenti: chi difende zana, critica joker per quel post.
Chi critica joker per quel post, difende oggi zana.

Ma il principio è lo stesso.

[Blue]

Manco una bomba nucleare crea questo scompiglio:asd:

[gnazieddu]

Comunque siete un po' incoerenti: chi difende zana, critica joker per quel post.
Chi critica joker per quel post, difende oggi zana.

Ma il principio è lo stesso.

W LA GNOCCA

[zanardi84]

Comunque siete un po' incoerenti: chi difende zana, critica joker per quel post.
Chi critica joker per quel post, difende oggi zana.

Ma il principio è lo stesso.

No, c'è una bella differenza:
joker diceva e ribadiva che pantani fosse dopato.

Io invece ho scritto e ribadito che messi non lo è.

[Blue]

W LA GNOCCA

Se si scatena la discussione pure su sta cosa è finita... Ora che ci penso ci sarebbe da ridire sui gusti sessuali di alcuni :asd:

[teliqalipukt]

No, c'è una bella differenza:
joker diceva e ribadiva che pantani fosse dopato.

Io invece ho scritto e ribadito che messi non lo è.

Zanardi, tu hai fatto pesanti allusioni.
Certe cose, se non le pensi, non le scrivi. Se le scrivi, hanno un solo significato. ;)

[teliqalipukt]

W LA GNOCCA

Anche quella chirurgicamente creata? Parliamone :asd:

[oxygen vx1]

Manco una bomba nucleare crea questo scompiglio:asd:

Che giornata, che tutto sia travolto e spazzato via dal fleim, il mio sogno...:asd:

[KataKlinsmann]

Comunque siete un po' incoerenti: chi difende zana, critica joker per quel post.
Chi critica joker per quel post, difende oggi zana.

Ma il principio è lo stesso.

imho no
ed ho spiegato bene il perche' non credo che zanardi abbia dato del dopato a messi

[Blue]

Per me sta riunione tra di noi non s ha da fare.

All'ospedale o in galera non ci voglio andare :asd:

[oxygen vx1]

Per me sta riunione tra di noi non s ha da fare.

All'ospedale o in galera non ci voglio andare :asd:

:rotfl::asd::rotfl:

[zanardi84]

Zanardi, tu hai fatto pesanti allusioni.
Certe cose, se non le pensi, non le scrivi. Se le scrivi, hanno un solo significato. ;)

Un conto è alludere, cosa che implica un "può darsi che sì, può darsi che no" e un conto è affermare che implica certezza.

[KataKlinsmann]

Zanardi, tu hai fatto pesanti allusioni.
Certe cose, se non le pensi, non le scrivi. Se le scrivi, hanno un solo significato. ;)

l'espressione di un dubbio non e' un'accusa
esprime la sua idea nei limiti del lecito e ne ha diritto

[KataKlinsmann]

Per me sta riunione tra di noi non s ha da fare.

All'ospedale o in galera non ci voglio andare :asd:

prima pero' ci sbronziamo per bene bluno :o:asd::asd::asd:

[Blue]

prima pero' ci sbronziamo per bene bluno :o:asd::asd::asd:

Coma etilico a me! :asd::rotfl:

[zanardi84]

prima pero' ci sbronziamo per bene bluno :o:asd::asd::asd:

Con il latte :asd: :asd: :asd: :asd:


Su questo forum un joker qualsiasi ha scritto una cosa di una gravità inaudita

http://www.foruminter.it/showpost.php?p=69879&postcount=292

ma non mi pare che si sia sollevato questo polverone..

anche quì: non è un'allusione, ma proprio una dichiarazione, anzi, un'esclamazione.

[Eufer]

Con il latte :asd: :asd: :asd: :asd:


Su questo forum un joker qualsiasi ha scritto una cosa di una gravità inaudita

http://www.foruminter.it/showpost.php?p=69879&postcount=292

ma non mi pare che si sia sollevato questo polverone..

anche quì: non è un'allusione, ma proprio una dichiarazione, anzi, un'esclamazione.

era in trans agonistica operata chirurgicamente da telikkio.

[Blue]

Chi ha parlato di latte!

Zanà altri punti premio. :asd:

[zanardi84]

era in trans agonistica operata chirurgicamente da telikkio.

Peggio ancora :asd::asd::asd::asd:

[zanardi84]

Chi ha parlato di latte!

Zanà altri punti premio. :asd:

:asd::asd::asd::asd:

[KataKlinsmann]

ci sono ancora altre amichevoli oppure il supplizio e' finito? :asd:

[teliqalipukt]

ci sono ancora altre amichevoli oppure il supplizio e' finito? :asd:

16 agosto, Inter - Aek Atene :D

[jokervero]

Con il latte :asd: :asd: :asd: :asd:


Su questo forum un joker qualsiasi ha scritto una cosa di una gravità inaudita

http://www.foruminter.it/showpost.php?p=69879&postcount=292

ma non mi pare che si sia sollevato questo polverone..

anche quì: non è un'allusione, ma proprio una dichiarazione, anzi, un'esclamazione.

Senti bello hai rotto i coglioni. Per quanto vuoi andare avanti ancora ? Ma non hai una SA da farti anzichè andare a ripescare ogni singolo post ? Ti aspetti che giustifichi una esclamazione da tifoso detta durante una partita ? Sei un poveretto e ora che non sono più mod posso anche mandarti a fare in culo in modo diretto come fai tu molte volte ad altri. Poi però non fare l'offeso ok ? Ieri hai scritto delle falsità offensive su Messi puoi essere spalleggiato quanto vuoi e pensare di fare il furbo da forum (se questo ti fa stare meglio) ma evita di continuare a metterla sul personale perchè oltre che fregare poco a chiunque fai davvero la parte di chi soffre del complesso del pene piccolo.

Anvedi un po' sta TDC. Per me la discussione era finita già e ho deciso di non replicare oltre e questo continua. Toh goditi questo:

Kovacic spreca, Mancini si sfoga: "Non la passa mai"
12.08.2015 23:39 di Redazione FcInterNews.it articolo letto 18458 volte
Kovacic spreca, Mancini si sfoga: "Non la passa mai"
Sul 2-1 in favore del Milan nel derby del Trofeo Tim, l'Inter riparte in contropiede con Kovacic che lo guida palla al piede. A sinistra si smarca Brozovic, che pochi minuti prima aveva infliato Diego Lopez riaprendo la sfida. Ma il numero 10 invece di assecondare il taglio del connazionale cerca una conclusione che gli esce sporca e va a findo campo. Occasione gettata alle ortiche e commento amaro di Mancini che, leggendo il labbiale, dice "Non la passa mai". Non certo un complimento a Kovacic, soprattutto perché lo sfogo dell'allenatore pare generale e non indirizzato al singolo episodio..

[KataKlinsmann]

l'ultima spero :asd:

[KataKlinsmann]

Senti bello hai rotto i coglioni. Per quanto vuoi andare avanti ancora ? Ma non hai una SA da farti anzichè andare a ripescare ogni singolo post ? Ti aspetti che giustifichi una esclamazione da tifoso detta durante una partita ? Sei un poveretto e ora che non sono più mod posso anche mandarti a fare in culo in modo diretto come fai tu molte volte ad altri. Poi però non fare l'offeso ok ? Ieri hai scritto delle falsità offensive su Messi puoi essere spalleggiato quanto vuoi e pensare di fare il furbo da forum (se questo ti fa stare meglio) ma evita di continuare a metterla sul personale perchè oltre che fregare poco a chiunque fai davvero la parte di chi soffre del complesso del pene piccolo.

Anvedi un po' sta TDC. Per me la discussione era finita già e ho deciso di non replicare oltre e questo continua. Toh goditi questo:

Kovacic spreca, Mancini si sfoga: "Non la passa mai"
12.08.2015 23:39 di Redazione FcInterNews.it articolo letto 18458 volte
Kovacic spreca, Mancini si sfoga: "Non la passa mai"
Sul 2-1 in favore del Milan nel derby del Trofeo Tim, l'Inter riparte in contropiede con Kovacic che lo guida palla al piede. A sinistra si smarca Brozovic, che pochi minuti prima aveva infliato Diego Lopez riaprendo la sfida. Ma il numero 10 invece di assecondare il taglio del connazionale cerca una conclusione che gli esce sporca e va a findo campo. Occasione gettata alle ortiche e commento amaro di Mancini che, leggendo il labbiale, dice "Non la passa mai". Non certo un complimento a Kovacic, soprattutto perché lo sfogo dell'allenatore pare generale e non indirizzato al singolo episodio..

ho dato (e ti hanno) dato spiegazioni a sufficienza ;)

fai pure finta di non capire (a me non interessa), ma almeno evita di fare la povera vittima incompresa ed "attaccata" dai mod ed utenti cattivi ;)

[kallegoal]

http://milano.repubblica.it/cronaca/2015/08/12/news/monza_nullatenente_nascondeva_un_milione_e_mezzo_n el_caveau_segreto_denunciato-120853329/?ref=HREC1-22#gallery-slider=120852631

[oxygen vx1]

State boni eh...

[teliqalipukt]

Oggi è atteso l'annuncio del nuovo allenatore del Marsiglia.
E' stato già scelto, ma vige il riserbo.

Non credo possa essere mazzarri, da San Vincenzo sarebbe già partito un coro di capere*


*capera=termine in voga ai tempi dell'impero austro-ungarico che indica persona addetta alle "cape", ossia le acconcituare, così come chiamate anche nelle regioni del nord Italia. Espressione gergale per "pettegole".

[Nerocielo]

Spalletti?


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[Nerocielo]

:asd::asd::asd:

postami la sentenza va...



altrimenti banno duro et robusto :mad:


http://www.repubblica.it/2007/03/sezioni/sport/calcio/juve-prescrizione/juve-prescrizione/juve-prescrizione.html

Quindi ora posso dire gobbi dopati del cazzo? O è meglio gobbi dopati prescritti del cazzo?


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[Eufer]

ci sono ancora altre amichevoli oppure il supplizio e' finito? :asd:
Le amichevoli sono fatte per fare gli esperimenti, per far gruppo, ed aumentare l autostima. Noi siamo un po' deficitari negli ultimi due punti dato che il gruppo è in divenire oggi ci sei domani chissà, per quello che riguarda l autostima non credo di aver visto perdere l inter in precampionato come quest'anno. Una media punti che neanche eke si sarebbe sognato.

[Nerocielo]

Ma chi se ne frega di perdere le amichevoli, anzi meglio perdere così la società non può non capire che la squadra va ancora sistemata


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[teliqalipukt]

Lugano, Zeman vince in trasferta e si rialza

Battuto fuori casa, 1-0, lo Young boys, squadra che lotta per il vertice.

Avanti Zdengo :cool:

[Nerocielo]

http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/13/1976fb6c973287f3090e0ff6d21a9d6e.jpg


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[teliqalipukt]

http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/13/1976fb6c973287f3090e0ff6d21a9d6e.jpg


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L'ha fatta Rv questa copertina?
Messi 169 cm - Icardi 181 cm

Come possono essere alti uguali? :asd:

[Nerocielo]

È la prospettiva :D


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[Nerocielo]

http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/13/4a9af58ba47fc8ecf77a3c8e2705bd29.jpg

Trovate l'errore...di mercato.


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[teliqalipukt]

È la prospettiva :D


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Sì, la prospettiva di vendere più copie in spagna :ciapet::vicini::asd::asd:

[visciglia]

Melo vicino al rinnovo col Galatasaray...Di sicuro se escono Taider(vicino al Bologna)e uno tra Guarin ed Hernanes Mancio vorrà un rinforzo in mediana...e forse si potrebbe puntare su uno di ben altro calibro rispetto a Melo...Magari quel Fernando che al City pare esser fuori dai piani tecnici...

[ronaldovieri]

L'ha fatta Rv questa copertina?
Messi 169 cm - Icardi 181 cm

Come possono essere alti uguali? :asd:

partorirai con dolore :mad:

[teliqalipukt]

Melo vicino al rinnovo col Galatasaray...Di sicuro se escono Taider(vicino al Bologna)e uno tra Guarin ed Hernanes Mancio vorrà un rinforzo in mediana...e forse si potrebbe puntare su uno di ben altro calibro rispetto a Melo...Magari quel Fernando che al City pare esser fuori dai piani tecnici...

Mancio un rinforzo lo vuole a prescindere...

Ausilio ha detto che per uno che esce, uno entra.
Credo che non valga per Taider e Schelotto, i quali sono ai margini a prescindere.
Gli unici che contano solo quelli nella rosa su inter.it

Mi aspetto per oggi una novità sul fronte perisic, in un senso o nell'altro.

[teliqalipukt]

partorirai con dolore :mad:

:asd::ciapet:

[zanardi84]

Per me provano a prendere lucas leiva in prestito e se vendono guarin provano a prendere il vice icardi.

[zanardi84]

La calzetta

"Perché se tutta l'estate lo provi e lo riprovi regista, alla fine arriva Medel e pare il Mastro Lindo che spazza tutto rimettendosi davanti alla difesa? A questo punto non sarebbe male capire cosa farà da grande Kovacic. Il Modric o l'interno assaltatore? Viene da chiedersi se un mese di prove abbia portato a qualcosa".

Medel sopranominato Mastro Lindo??? :asd: :asd: :asd:


Non ha torto in effetti... che ruolo per Kovacic????
Se non ci crede lo tolga dalla rosa e faccia come con shaqiri, ma basta fregnacce come metterlo ala o terzino addirittura perchè ieri sera ad un certo punto doveva fare lui il terzino perchè juan si accentrava... lui praticamente arriva sino all'altezza del limite dell'area sulla fascia, poi si accentra, ma senza trovare posizione da centrale perchè già occupata dagli altri.. bah

A me pare che si stia facendo di tutto per bruciarlo: gli volete bene? Ok, lo mettete sul mercato e l'offerta arriverà. Ma così mi pare una mezza presa in giro.

[zanardi84]

Dicono che abbiamo presentato un'offerta per perotti e che stiamo puntando mertens inserendo Juan

Ma allora Perisic nonostante l'ok di giaka arriva o cosa?

[Blue]

I piccioni fan già festa:asd:

[zanardi84]

I piccioni fan già festa:asd:

No spetta, ho scritto una cosa non esatta. Ieri era infortunato, ma è comunque sul mercato. Lo scriveva ieri anche il corriere della sera..

[zanardi84]

Amgurgo su Taider? C'era l'accordo con il Bologna..
speriamo in un rialzo :D

[zanardi84]

Ma prendere un Colucci a centrocampo come ai buoni vecchi tempi in cui si comprava a casaccio? :asd: :asd: :asd: :asd:

Avrà 106 anni per dito, ma può dare l'esperienza che manca :asd:

[ekerazha]

Taider a Kovacic gli può insegnare pure ad allacciarsi le scarpe

[teliqalipukt]

Taider a Kovacic gli può insegnare pure ad allacciarsi le scarpe

Secondo me tutte e due farebbero meglio a portare scarpe a strappo.

[ronaldovieri]

Taider a Kovacic gli può insegnare pure ad allacciarsi le scarpe

eh quando uno capisce di calcio non c'è un cazzo da fare:o

[Blue]

:asd:

[ekerazha]

eh quando uno capisce di calcio non c'è un cazzo da fare:o

In effetti per acclamare un giocatore che è costantemente uno dei peggiori in campo, bisogna avere una certa esperiénza :asd:

[zanardi84]

La faccenda è molto semplice: un giocatore non diventa grande se sa fare tutto, ci può stare, ma la teoria del "falso nove" che si applica (troppo a cuor leggero) su tantissimi giocatori non deve essere il metro di giudizio.
Per giudicare se kovacic ha la stoffa si scelga un ruolo e lì lo si faccia giocare stabilmente. Se non va si prova l'eventuale secondo ruolo con altrettanta stabilità e se non funziona nemmeno lì, sapendo che in altri ruoli non può giocare proprio, lo si mette in panca o lo si vende, perché come si sta facendo adesso non capisce il giocatore se va bene quello che fa o meno, non capisce niente il reparto che non vede mai stabilità, non capisce niente la squadra perché non è data un impronta precisa e non si valorizza nemmeno il giocatore.

Lo stesso dicasi per kondogbia che mi pare destinato a giocare in un ruolo non suo.

[teliqalipukt]

Comunque ieri non correvamo. Intendo con il milan.
Non abbiamo né coppe, né coppa italia.
Abbiamo fatto fondo finora. Da oggi si inizia a lavorare sull'agilità. Per la prima di campionato, saremo, dal punto di vista fisico, ok.
E quando corri, tutto viene più facile... :o